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提上来回RE,关于两川分裂。 |
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无业游民 [博客] [个人文集]
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作者:Anonymous 在 众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
俺以前一直没有十分关注两川争执,其一是因为俺不想费力气了解繁琐的来龙去脉,其二是俺习惯上对一面之词从来不予重视,而关于两川争执的沉船馆大多是本坛的立场。
几天前,情况有了一些变化。新海川魏碑来到本坛,非文人在魏碑的要求下上贴了一些未加主观评论的内坛历史资料。而真正促使俺仔细了解两川分裂过程的是老狼给魏碑的一个贴子,其中声称将对新海川提起诉讼。俺本来试图发贴反对老狼,俺以前一直主张各自为政互不侵犯,尊重别人的理想,而且新海川还有老友在那里。发贴前为了慎重,同时也因为对老狼态度的好奇,俺就化了一点时间查看了一下相关的资料,结果俺的想法有所改变,至少理解了老狼诉讼的理由。本来想写的贴子没有发出。
通过前几天的查阅,俺注意到以下几个事实:([]中的则是俺的看法)
1.结合俱乐部的内部讨论以及时序,haichuan.net的注册不是俱乐部的行为,一部分成员包括俱乐部主席狼协当时并不知情。注册haichuan.net这件事,是个别成员在一边正常程序还在进行的同时已经暗中决定了的。
2.购买新的服务器运行新海川也是老熊的个人行为而不是俱乐部的决定。
3.hjclub.com在新海川运行的大约时间,被拉闸断电,后来的重建是众人努力的结果。[可以认为倒狼派此举是想至hjclub.com于死地。倒狼派当然可以更狠毒一点,用您的话,只"公开自己的连接,然后关闭老海川的连接,等待老海川清算“。但是他们没有胆量去犯会导致更严重后果的错误,不等于hjclub.com生存下来是因为倒狼派有善良愿望。]
4.haichuan.net后来以两次以俱乐部的名义发布公告,其中还包括先前已经退出俱乐部的成员。[可以认为,新海川企图继承原海川俱乐部的遗产(域名和服务器除外),这也印证了拉闸断电是为了消灭hjclub.com。]
5.两川分裂的原因可能可能是多方面的,比如双方理念、删贴标准、刘狄事件看法上的差异等等,但是从内部讨论来看,直接起因是股权分配方案有争议。后来haichuan.net发布的公告指责另一方成立“自肥董事会“,也显示了这一点。
关于海川俱乐部的影响力等无形资产如何评估,暂时没有比较一致的答案。比如说,先不管是否可能假如有人想购买hjclub.com,索罗斯民主基金会、台独、中共统战部或国安、一个投机商、具有政治倾向的一个集团等不同买家出价可能会差别很大。但是不管是几万还是几十万几百万,这个无形资产是有价值的。从曾经易手的网站交易价格来看,硬件和有形资产从来都是极小的一部分。同样,海川的价值主要不在服务器等硬件设备上。
在两川分裂以前,股权的分配还是在按照一定程序公开进行,老狼一方并没否认参与各位成员的贡献,只是分配比例不能满足老熊等人的要求。拉闸断电以后,争执发生了变化。haichuan.net的行为显示,他们企图单方面掌握海川主要的资产。从此以后再去分析债权、股权,已经没有意义了。haichuan.net不能一面“抢劫“大部分的海川资产,另一方面再象原来那样去探讨股权、债权应该如何认定。
您做的所有股权财权的分析,不管如何正确(其实漏洞也有,实在不想纠缠),早已被haichuan.net的行为推翻。您还在孜孜不倦地探讨股权债权这些已经不重要的问题,而不去追究新海川的根本错误,俺其实对此也很困惑。俺认为,不管芦笛和老狼有什么问题,haichuan.net(以及您)应该把如何做事的原则和对他们的意见分开,意见归意见,做事归做事,这是合理的态度。
如果没有拉闸断电这么回事,俺的看法会有根本上的不同。haichuan.net方面为了避嫌本来必须做的一件事,就是确保hjclub.com的交接顺利完成,并且不能用数据库故障、服务商的问题等等做可疑的借口。参与者为了个人的自身利益也应该这么做,否则他们的人品和信用将受到怀疑(显然怀疑者不包括您)。假如倒狼方真的做了这件事,就算他们还有点不上台面的小动作,俺也认为那只是俱乐部一部分成员(按您的说法是多数,是包括部分退出成员的总人数而不是在程序中的多数,不知道您是否区分这两者)离开俱乐部另起炉灶。在倒狼派保证了交接成功的情况下,如果老狼还要打官司,俺会呼吁老狼尊重别人的理想。俺前面因为不知情,对老信发表过类似言论,希望他对新海川不要抱有敌意。俺以前一直存在着仅是另起炉灶这样的错觉,则是因为他们的谋图并没有成功。
拉闸断电是一件比较恶劣的事情,这改变了整个事件的性质,新海川因此便有了恶意竞争和涉嫌抢劫hjclub.com无形资产的记录。这和后来发表的申明也互相验证。
欢迎您对此发表评论。你我都是外人,了解的情况不一定全面,以上也只是俺的个人观点。昨天的几个问题是为了了解一下您的有关立场以便讨论。
again,可以批判
作者:Anonymous 在 众议院 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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