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提上来答樊弓：我觉得教授的问题出在“偷换概念”

2u2m
[个人文集]

加入时间: 2004/02/15
文章: 8074

经验值: 1371

标题: 提上来答樊弓：我觉得教授的问题出在“偷换概念” (365 reads) 时间: 2003-2-06 周四, 下午11:36

作者：2u2m 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

先说我们都同意的前提“伪A非A”，就是逻辑学的排中律，这点如果教授不同意，那就不用望下看。

再看教授提出的“伪善亦善”，按常人理解，这里的“伪”字，作“假”解，即假的善，以行善为名，无行善之实，起欺世盗名之用的善，所以不是善，是对立于善的假善，把这种“常人理解的伪善”一定要说成是善，那就打破了“伪A非A”的排中律，既然“伪A非A”被打破，反之“伪A亦A”成立，征毕。我想这是老芦的思路。

这里教授所以能一辩再辨，死不认输的原由，是教授偷换了“伪善”这个常人理解的概念，自己定义为“无高尚动机的善”，这样把原来是A和非A的问题转换成种与属的问题，这是问题的实质，我说的对不，教授？这里我还是说我楼上的老话，自说自话，或提一个人所未闻的新概念，你可以自己定义，但与人辩论，提出已约定俗成的名词，还是维持原意为好，否则一变再变，没完没了，辩论也就没了原来的本意。

作者：2u2m 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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插句嘴 -- 新规定 - (1224 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:52 (128 reads)

喂喂，是教授要我证明的。 -- 2u2m - (338 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:01 (116 reads)

老二，你这就业余了 -- 樊弓 - (208 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:09 (133 reads)

谁又定义不能再定义的，你的数学算个啥，现在我定义数学啥也不算，还和我争否？ -- 2u2m - (34 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:17 (107 reads)

老二，不能你听不懂的理就是不讲理呀，是不是？ -- 樊弓 - (28 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:30 (106 reads)

教授啊，不是懂了一点数学的定理就懂了世上的道理。 -- 2u2m - (90 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:37 (119 reads)

你直接定义伪善是非A？善是A？我要是定义派中律是错误的呢？ -- 新规定 - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:07 (100 reads)

哈哈，那你就赢了。总算开窍了，知道怎样赢debate. -- 2u2m - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午5:55 (96 reads)

老新你说的正是我要说的 -- 樊弓 - (542 Byte) 2003-2-07 周五, 上午3:21 (117 reads)

教授误会了 -- 新规定 - (182 Byte) 2003-2-07 周五, 上午3:46 (113 reads)

对不起，＂伪A非A＂不对。因为假笑也是笑 -- 樊弓 - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午12:04 (103 reads)

笑本身包函了善、不善及其它…..奸笑亦笑，苦笑亦笑，傻笑亦笑但假笑不是笑。 -- 葡萄皮 - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午12:54 (105 reads)

葡萄皮，你已经近乎强辩。连芦笛都同意假笑可以也是笑。 -- 樊弓 - (202 Byte) 2003-2-07 周五, 上午1:24 (114 reads)

百货公司服务员的「伪伪笑」也不是「真伪笑」。ps：伪伪笑不等于笑 -- 葡萄皮 - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午1:11 (89 reads)

难道教授是想用“假笑也是笑”来否定排中律？ -- 2u2m - (92 Byte) 2003-2-07 周五, 上午12:31 (106 reads)

我不需要否定排中律。请回答假笑到底是不是笑。不要逃避。 -- 樊弓 - (368 Byte) 2003-2-07 周五, 上午12:46 (117 reads)

“假笑是笑”我理解的是假笑是一种表情，不是严格意义上的“笑”。 -- 2U2M - (610 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:09 (108 reads)

如果笑必然和好心情有关 -- 新规定 - (92 Byte) 2003-2-07 周五, 上午3:15 (96 reads)

如果笑与好心情无关，请求你帮教授一个忙，也给个笑的新规定。 -- 2u2m - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午3:43 (91 reads)

我没说无关，只是不是必然相关 -- 新规定 - (70 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:03 (106 reads)

伪定义，喜悦是不可测的，不能用作定义（根据樊弓教授） -- 2u2m - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:06 (109 reads)

没说喜悦可测呀？大多用来表示。这个和喜悦不一样。 -- 新规定 - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:09 (100 reads)

大多也是不定词，怎么可用来定义。多大才叫“大多”，多少才不叫“大多”？ -- 2u2m - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:20 (104 reads)

许多东西都是无法精确的 -- 新规定 - (86 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:29 (106 reads)

老二，你差不多就要觉悟了。售货员到底冲你笑了没有？ -- 樊弓 - (318 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:22 (112 reads)

你应该问售货员到底冲你摆了笑的表情没有？我答，摆了。说话要准确嘛。 -- 2u2m - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:39 (98 reads)

我的问题是笑了没有，不是摆了笑的表情没有。不要逃避嘛 -- 樊弓 - (194 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:47 (107 reads)

不服。请教授定义什么是笑，什么是假笑，为什么营业员一咧嘴就是假笑不是真笑？ -- 2u2m - (104 Byte) 2003-2-07 周五, 上午3:38 (100 reads)

对，你可以把伪善定义为集合B，但我根据常识定义伪善=非A，还是定义不同，我们还争什么？ -- 2u2m - (28 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:36 (108 reads)

也就是说，老二和你的老大不可能用逻辑嬴我，只能用＂常识＂，对不对？ -- 樊弓 - (28 Byte) 2003-2-07 周五, 上午2:49 (109 reads)

对一个不讲常识的人，不管是教授，还是牛二，你还真赢不了他。 -- 2u2m - (0 Byte) 2003-2-07 周五, 上午3:41 (105 reads)

那么，用你的常识来批判我的常识，你吃撑了？ -- 樊弓 - (28 Byte) 2003-2-07 周五, 上午4:21 (101 reads)

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