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 不是明知故问，请指点：什么是CHINA，或者说“中国”是怎么定义的？ |
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不是明知故问，请指点：什么是CHINA，或者说“中国”是怎么定义的？ -- Anonymous - (0 Byte) 2003-12-18 周四, 下午1:19 (221 reads) |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
作者: afei 系统而清晰的回答洪先生的问题，同时完整表述我的观点 11/26/2003 07:25 [Click:184]
为防止翻译的混乱，一些关键名词，我全部使用英文，以对应用英文表述的国际法和惯例。
世界上只有一个china，这是说Nation，PRC和ROC都是state，一个nation，在具体的不同时期，可以为不同的state代表，甚至在特殊时期，可以出现多个state争夺同一个nation代表权的局面。
主权，领土这些概念，对应的是nation而不是state，我们说， china对taiwan拥有主权，是说china这个nation，不论state 如何变换。这是国际公认的原则。United nations，就是说，这里是nation的社会，所以同一个nation的代表，可以换了又换，而nation的席位一样稳定。
现在在这些国际公认，无可争议的原则下，来具体回答洪先生的问题，和具体用这个国际公认，无可争议的原则，解释一系列历史事件。
洪先生问“PRC的领土究竟是那些，USA的领土又是哪些？不可混淆国家与其领土”
回答显而易见，PRC，作为一个state，根本没有领土概念。领土是属于china这个nation的。洪先生这么问，根本不成一个问题。洪先生等于是在问“洪哲胜总经理对公司的主权有哪些？” 对不起，洪先生你问错了，作为一个经理，你对公司毫无拥有权，你只有一定时期的执行权。你这个问题表示你对商业模式毫无概念。
所以洪先生的问题只能是“china的领土究竟是哪些”。我们直奔主题，china是否对taiwan拥有领土权。 回答显而易见，china无可争议，国际公认，对taiwan拥有领土权及其他一切主权。不论state如何更迭，Nation的主权不会改变。满清state被日本抢夺了taiwan，国际社会在打倒侵略者日本以后，将主权还给china这个nation，当时代表china这个nation去接收的，具体是ROC这个state，签字人何应钦先生(我记得)。
顺便跟洪先生开个玩笑。当时何先生签字收回台湾，不是签“中华民国”，而是签“何应钦”，如果洪先生混淆代表权的功夫被何家照办煮碗，台湾就是何家的私人财产，大家可如何是好？呵呵。
至于usa的领土有哪些，请洪先生先说清楚这里是问nation还是state，如果是state，回答见上，如果是nation，回答每个人都知道。如果洪先生不知道，到边界走走便清楚，或者可以向美国现政府查询。
洪先生提出USA，我知道其中的把戏，是要利用历史形成的United States这个名字中的State来作文章。话就先说在头里。这个states 只是一个特殊名词而已，不是政治上的state，USA nation由于历史短，只有过一个state,这也是洪先生玩混淆把戏的好机会，我这里用USAN代表USA nation, USAU代表USA state。 USAN只有一个，自1776年独立战争后产生。USAU是第一个，也是到目前唯一一个USAN的代表。这个USAU就是自washington以降到bush 的40多届regime的组合。一旦美国人明天发疯，决定搞共产主义，成立极权政府，USAU就有转变，但USAN不变。
洪先生的“独立理论依据”，基本上就建立在不断混淆nation和 state这两个概念上。
理论一明白，解释一切事实不费吹灰之力。PRC与ROC一直在争夺代表 china这个nation的权力。这样的历史在china的历史上出现过无数次，比如南北朝，五代十国，不要说PRC和ROC这种代表权比较明显的时期，就好象一人一半china，好长时间谁也对付不了谁的局面，那也是见惯不惊。但无论怎么变，china这个nation的主权概念不变。
石敬塘割让燕云16洲，china的主权被侵占，经宋，元，明三个state，历时 500多年，终于在明这个state为china收回了主权。在这段500年的历史面前，台湾算什么？有什么资格说“地位，主权有疑问”？
PRC与ROC两个state争夺china这个nation的代表地位，PRC从未能染指台湾，这很正常，太正常，正常得大约只有洪先生才会由此怀疑起台湾主权的归属问题来。因为中国内战尚未结束，一个state不能将
自己的统治扩大到nation的全范围，这是芝麻绿豆的小事。比起满清这个当年唯一的state，签字正式转让taiwan主权给日本，简直不值得一提。那样正式的转让，国际社会都因为是“不平等条约”根本不
予以承认。何况兄弟倪墙这种连另一个nation都没牵涉的内部事物。
那么，nation是不是永恒呢？当然不是。nation，是到了近代才被人类公认的概念。每个nation所对应的领土主权，也是近代才明确下来的。 china这个nation由于当时正处于弱小时期，当然就吃亏了，很
多统治过的领土，如安南，朝鲜，东北，都被确认到了别人名下。而USA这个nation，由于地理关系，得天独厚，在nation成立以后，大量获得了西部广大的，尚未被任何一个nation claim的领土，并扼杀
了可能的indian nation 的出现。
请注意，这里都是在说nation，不论是沙皇state还是苏联state，抢来的领土都肥了russia nation;不论是满清state还是PRC state，出卖的领土都亏了china nation，万没有洪先生幻想的，某一个具体的
state, 比如ROC，忽然可以踏倒一切国际法准则，践踏一切人类社会对于nation 的共识，稀里糊涂，蒙着眼睛，就要欺骗天下人，把state硬取代了 nation的道理。
说到这里，结论自然出现。taiwan希望成为一个nation，有没有可能呢？当然有。谁也没有规定不许出现新的nation嘛。问题是，你这个新nation，领土怎么来？比如以色列，这个新nation的领土，就是世
界上原来的nation 在united nations这里开会，拨了一片土地来的。犹太人万万不敢象洪先生一样胡闹，因为自己现在住在某个nation里头，自己决定要独立，就顺手把人家nation的领土claim成自己的。
洪先生支持另立新nation,而且希望把领土放在世界公认，历史早有定论的china nation的领土台湾，那当然必须和china nation现在的代表state商量。国际公认，此乃PRC。断没有不但不和合法主人商量，就拿出比日本当年还野蛮的强盗手段来(日本好歹还要签字画约，让china承认)，凭武力践踏道义，凭实力强压公理的道理。 洪先生在china nation的领土台湾另立新nation，如无china nation的认可，实质就是侵略china nation，比当年日本所为有过之而无不及。
我想台湾人是民主的，文明的，万不至于如此，只是一时被洪先生绕昏了推理，糊涂些罢了。
洪先生其实就是一招，把国际社会承认给china这个nation的东西，硬说是给了ROC这个state,把state楞升级到nation。这样一来，给china nation 的台湾，就成了ROC可以随便处置的私产。再把PRC,ROC这两个state楞说成 nation，这样两下转换，终于就把台湾和PRC割开了。全部把戏，也就是我刚才开玩笑说的，因为签字是“何应钦”，就宣布台湾是何家私人领土的升级放大版本而已。
放眼开去，洪先生这个理论何曾被人类社会一丝一毫的承认过？United Nation 接纳PRC为china nation的代表，所有ROC的财产都有被接管的危险，因为只有一个china,这些财产属于china. 任何一个state无法占为己有。
United Nations接纳PRC，就要赶走ROC，因为只有一个china，就只有一个席位。任何一个state无法借机霸占。
日本自满清割去的台湾，ROC签字收回，英国自满清割去的香港，PRC签字收回，因为只有一个china，谁代表china签字，无非是当时历史的随意，万没有那个 state就借机霸占的道理。
台湾主权属于china nation，国际公认。ROC要取得合法居住台湾的资格，就得坚持代表china nation,至少是归属china nation的理念。ROC如果决定脱离china nation，当然就必须把以前以china nation
代表资格获得的东西奉还china nation目前的代表state(由于ROC的独立，只剩下PRC一个代表)，如台湾领土，故宫国宝。
说到底，你闹的独立，是独立于china nation，不是独立于PRC，责任当然不一样。
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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