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主题: 关于偏方传播学模型答金枪鱼同志
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作者 关于偏方传播学模型答金枪鱼同志   
所跟贴 关于偏方传播学模型答金枪鱼同志 -- 我要注册 - (642 Byte) 2012-2-23 周四, 下午12:06 (432 reads)
金枪鱼
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加入时间: 2009/08/21
文章: 744

经验值: 23330


文章标题: 简单说几句: (255 reads)      时间: 2012-2-24 周五, 下午2:09

作者:金枪鱼驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1,
你说:“满足如下三个条件的偏方、验方是可靠的:

(1)流传时间长
(2)流传范围广
(3)发病率低,或自愈率低(二者至少需要满足一个条件) ”

针对第三个条件,对比你的原文:“与前面两个结果相比,将发病率由2%改为1%,则会发现即便有效解被找到,也会很快“失传”,而不能持续传播。因此这种偏方传播机制并非对所有疾病都适用,如果发病率太低,那么即便找到有效治疗方法,也不可能传播开。 ”
所以说你在本帖中开的条件和原文的条件方向完全相反了,究竟哪个是对的呢?很明显,原文是对的。也就是说发病率高的疾病比较容易保证传播。如果这样的话,是不是因此说明你在本帖结尾处列出来的那些据说“如下一些例子是满足上述三个条件的”的药物因此被你证明是无效的了呢?因为你论文中的结论是“如果发病率太低,那么即便找到有效治疗方法,也不可能传播开”。当然了,究竟多低是太低,你也没说,所以你可以说,“低”比“太低”还是高一点的,对吧?你看,什么都不定量的好处之一就是可以让你永远立于不败之地,哪怕你把假设条件的方向都搞反了,也还有挽救的办法。不过坏处就是,作为科研论文可能会被人家第一时间仍进垃圾桶里,所以你也就只能在网上自我陶醉一下算了,别拿去丢中国人的脸了,省的我还得分摊你的“屈辱”。即便你把那些模糊不清的定性词语全部定量化,你那篇东西也仍然是垃圾。2%发病率就是验方,1%就失传?什么病发病率2%?这种操弄数据的把戏实在是西方科学潮流中最坏的一部分,教你学个科学精神真的好费劲,学这种骗骗论文的把戏到挺快,还亏得有人拿这当成宝贝。说实话,只要不让我解释参数设定的依据,我可以得出任何你想要的结论,简单过打电子游戏。这也就很容易解释你为什么有本事吧假设条件的方向都搞反—— 本来就是弄来唬唬人的,那么认真干什么?

2,你说,“所谓“可靠”,在我的模型中是指总体治愈率优于安慰剂,并非能够百发百中,甚至有可能相对安慰剂的优势并不突出。” 这是什么意思?是说如果安慰剂是糖水,你的验方其实就是蜂蜜水吗?

3,你说:“用这三条标准来衡量“一对蛐蛐”,此偏方未见诸古代文献,民间亦未广泛流传,所以无法用这个模型评估其可靠性。”
我举“蛐蛐”的例子是为了反驳你的“口口相传的方式可以对无效经验进行淘汰”的,不是让你去评估其可靠性的,你的模型不光蛐蛐的可靠性无法评估,任何其他药物的可靠性都无法评估,你就别抬举自己了。你试图说明的问题是一个有效药物的持续流传的概率,这与现有的药方是否有显著疗效的概率根本是两个不相关的问题。

4,你说,“方舟子认为民间验方是“以讹传讹”,根本不可信,这种观点是错的……”
对比你论文中的说法:“批驳了方舟子这样的观点:‘没有经过科学检验的经验未必可靠,可能只是以讹传讹。古人对前人的经验之谈是如此的轻信,有时候甚至到了荒诞的地步’,论述了方舟子的说法是片面、盲目的,割裂了医学与人类社会发展的关系。”
看到问题了吗?人家说的是“可能”,到你这里就变成了“是……”,“根本……”,这两者在逻辑上有天渊之别,反驳前者只要举出一个反例就足够了,而反驳后者就必须穷举所有可能性。“片面”、“盲目”、“割裂”,“傻X",好大的帽子,可惜没看出你有任何的论证。70%的概率就足以反驳“可能只是以讹传讹”了吗?好大的魄力。

5,你说,“我的上述结论是可以证伪或证实的,即随机选择若干同时满足上述三个条件的偏方、验方,然后做临床对照实验。但是这个证伪或证实的事情,需要有专业机构来开展、大笔的研究经费作支持,所以不是你我能讨论清楚的。 ”
比起你这里的说法来,还是原文来得更爽快:“如果要像方舟子那傻X倡导那样,还要对“白药”的疗效报以怀疑态度,再投入大量资金去验证其是否真的有效,无疑是一件劳民伤财而且毫无意义的事情。”
让我怎么说呢?三鹿奶粉好像曾经比云南白药还流行吧?

作者:金枪鱼驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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