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	主题: 清朝灭亡于取消科举。答卢笛《辛亥丑剧是民族解放运动么？》

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清朝灭亡于取消科举。答卢笛《辛亥丑剧是民族解放运动么？》

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清朝灭亡于取消科举。答卢笛《辛亥丑剧是民族解放运动么？》 -- 大改锥 - (807 Byte) 2010-4-04 周日, 上午4:57 (898 reads)

若迷
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加入时间: 2008/05/16
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标题: 文不对题，答非所问，而且主张科举与主张老百姓投票自相矛盾 (259 reads) 时间: 2010-4-04 周日, 上午9:16

作者：若迷在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

从芦文与你的帖子的标题来看，芦问：“辛亥丑剧是民族解放运动么？”，你答：“清朝灭亡于取消科举”。答非所问。

他谈辛亥，你谈科举；他说孙中山的一系列革命，你说清朝灭亡的原因（之一）；他的命题是辛亥是丑剧，不是民主解放运动，你的回应却是清朝不应该废除科举。文不对题。

而且你的观点“科举，加人民定期罢免”完全脱离了那个时代，根本就是梦话。即使作为设想，科举与人民定期罢免也无法共存：一方面主张科举，又一方面主张老百姓选举，那么官员究竟如何产生？是经过科举由朝廷来任命，还是经过选举由老百姓来决定？而任命与罢免是紧密相连的，罢免不罢免又到底听谁的？

再有，你把中共中央党校、台湾考试院、香港公务员考试培训制度、黄浦军校、延安抗大等性质完全不同的院校‘韩布朗’（广东话没学好，sorry）放在一起是想说明什么问题？中共中央党校、黄浦军校、延安抗大都是政党性质极强的院校，这些都是培养党棍的地方，而台湾考试院、香港公务员考试培训制度是向大众开放的，两者怎么可以相提并论？

作者：若迷在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

上一次由若迷于2010-4-04 周日, 下午12:48修改，总共修改了2次

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没看出来吗？是否民族解放运动根本不重要，反正都是那结果 -- 大改锥 - (421 Byte) 2010-4-04 周日, 上午11:51 (159 reads)

说的就是既然认为根本不重要，就不必“答”了嘛 -- 若迷 - (581 Byte) 2010-4-04 周日, 下午3:48 (175 reads)

中国古代流官是有任期的，不会让他在某地当一辈子 -- 大改锥 - (276 Byte) 2010-4-04 周日, 下午8:57 (158 reads)

请举例说明朝廷的任命状上有明确的任期。 -- 若迷 - (22 Byte) 2010-4-04 周日, 下午9:19 (132 reads)

古代有任命状？带着官印罢了。不固定一地是中国古代官吏流官的基本常识 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:51 (90 reads)

古代没有明确任期，但流官制本就是克制地方官做大，来回轮换和提拔 -- 大改锥 - (19 Byte) 2010-4-04 周日, 下午9:33 (158 reads)

承认没有明确任期就好。 -- 若迷 - (55 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:17 (124 reads)

我反悔，发现了探讨中国古代官吏任期制的文章，见内 -- 大改锥 - (4049 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:20 (176 reads)

我前面说的是：请举例说明朝廷的任命状上有明确的任期。 -- 若迷 - (143 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:41 (164 reads)

世袭的，一辈子在某地当官那是世袭分封，这个是基本常识 -- 大改锥 - (31 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:47 (162 reads)

又变相承认没任期了？起码不再坚持“宋以后至明清均为3年”了？既然是基本常识，你怎么变来变去呢？ -- 若迷 - (77 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:00 (136 reads)

中国古代恰恰不是在某地当官一辈子，这个是常识，您怎么这么问？ -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:00 (105 reads)

看来确实不但提拔和改任，且有任期，无论如何，离任前，人民投票罢免评估绝对可行 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:58 (135 reads)

绝对可行，行使了吗？ -- 若迷 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:01 (140 reads)

一次次地循环崩溃重新集权，然后再次给出想到和实现的机会 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:04 (100 reads)

您非逼着我说在古代让人民在任期末罢免不现实，我要说这个很现实 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:37 (133 reads)

很现实，实现了吗？ -- 若迷 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:59 (117 reads)

没人想到而已，结果选举没搞成，然后崩溃，重新集权，再次面临这个问题 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:02 (90 reads)

为了争论而争论有意思吗？ -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:31 (92 reads)

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