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	主题: 清朝灭亡于取消科举。答卢笛《辛亥丑剧是民族解放运动么？》

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清朝灭亡于取消科举。答卢笛《辛亥丑剧是民族解放运动么？》

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没看出来吗？是否民族解放运动根本不重要，反正都是那结果 -- 大改锥 - (421 Byte) 2010-4-04 周日, 上午11:51 (159 reads)

若迷
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加入时间: 2008/05/16
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标题: 说的就是既然认为根本不重要，就不必“答”了嘛 (175 reads) 时间: 2010-4-04 周日, 下午3:48

作者：若迷在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

所谓答，就是围绕人家的主题，起码也要切题。可你谈的内容清朝是否灭亡于废除科举制度与老芦所谈的内容辛亥革命是不是民族解放运动完全是两回事。也就是说，你跑题了。如果你要论说清朝灭亡于取消科举制度，那就应该是另一个题目，而不是作答。

如果你认为“科举，加人民罢免完全没有脱离时代”，那么你是否可以举出那个时代的相关例子？或是同时代外国的例子也行。

那时候除非是在极其特殊的情况下，一般朝廷任命官员根本就没有任期，任期末又从何谈起？官员一旦被革职或是调离离任，当然会出现送万民伞、把这个官员的靴子留下什么的，但这也只不过反应点民意，可对他的去留起不到任何决定性是作用，一纸圣旨下来他该走还是得走。

除了那时候没有任期之外，如果按你的说法，民众有对官员有罢免权，民众不满官员就得走人，也就是说，官员的任命虽然由不得老百姓，但那官员是否能混得下去却取决于老百姓。可这是不是快成了民主社会了，起码实现了一半了吧？这难道不脱离那个时代？要知道，以香港为例，即使到一百年之后的当代，直到香港被收回之前，港督的去留还丝毫没有取决于香港民众的意愿呢，更何况百年之前？

你又说到“香港，台湾，中共，只要是华人文化圈，中央考试权，尽收天下人才和消天下雄气”，可你还是把通过科举再由朝廷任命地方长官（注意，不是小官员）与当今通过考试或院校培养行政干部或公务员搞混了。

作者：若迷在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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中国古代流官是有任期的，不会让他在某地当一辈子 -- 大改锥 - (276 Byte) 2010-4-04 周日, 下午8:57 (158 reads)

请举例说明朝廷的任命状上有明确的任期。 -- 若迷 - (22 Byte) 2010-4-04 周日, 下午9:19 (133 reads)

古代有任命状？带着官印罢了。不固定一地是中国古代官吏流官的基本常识 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:51 (91 reads)

古代没有明确任期，但流官制本就是克制地方官做大，来回轮换和提拔 -- 大改锥 - (19 Byte) 2010-4-04 周日, 下午9:33 (159 reads)

承认没有明确任期就好。 -- 若迷 - (55 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:17 (125 reads)

我反悔，发现了探讨中国古代官吏任期制的文章，见内 -- 大改锥 - (4049 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:20 (177 reads)

我前面说的是：请举例说明朝廷的任命状上有明确的任期。 -- 若迷 - (143 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:41 (164 reads)

世袭的，一辈子在某地当官那是世袭分封，这个是基本常识 -- 大改锥 - (31 Byte) 2010-4-04 周日, 下午10:47 (163 reads)

又变相承认没任期了？起码不再坚持“宋以后至明清均为3年”了？既然是基本常识，你怎么变来变去呢？ -- 若迷 - (77 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:00 (137 reads)

中国古代恰恰不是在某地当官一辈子，这个是常识，您怎么这么问？ -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:00 (106 reads)

看来确实不但提拔和改任，且有任期，无论如何，离任前，人民投票罢免评估绝对可行 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:58 (135 reads)

绝对可行，行使了吗？ -- 若迷 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:01 (141 reads)

一次次地循环崩溃重新集权，然后再次给出想到和实现的机会 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:04 (101 reads)

您非逼着我说在古代让人民在任期末罢免不现实，我要说这个很现实 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:37 (133 reads)

很现实，实现了吗？ -- 若迷 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:59 (118 reads)

没人想到而已，结果选举没搞成，然后崩溃，重新集权，再次面临这个问题 -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-05 周一, 上午12:02 (91 reads)

为了争论而争论有意思吗？ -- 大改锥 - (0 Byte) 2010-4-04 周日, 下午11:31 (92 reads)

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