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主题: 似是而非的东西,并无说服力--与凌华网友探讨
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作者 似是而非的东西,并无说服力--与凌华网友探讨   
所跟贴 似是而非的东西,并无说服力--与凌华网友探讨 -- 学徒 - (4718 Byte) 2010-2-09 周二, 下午1:27 (528 reads)
凌华






加入时间: 2004/07/10
文章: 375

经验值: 9813


文章标题: 回应二 (152 reads)      时间: 2010-2-09 周二, 下午2:21

作者:凌华驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

您把赎罪券称为“类似的产品”?这二者之间的天渊之别,您真的看不到?你能监督和考核教皇么?你能因为干活不力、善款使用无方,甚至为自己的骄奢淫逸而贪污善款而解雇这个教皇,另换一个么?你能向教会指定你购买赎罪券款项的用途么?...而这些区别所涉及的因素,不正是我提出新方案的原因么?如果说,您将“赎罪券”与“把善款交给政府“相比,倒还有几分相似,不是吗?如果您反倒认为“赎罪券”与“把钱交给竞争性的商业机构,以提供更多救济福利为目标,建立商业信托关系,监督和考核它们的实际救助情况”更类似,我真无话可说。

哪件事实证明了这一点?您是如何得知每一个人的慈善动机的?为什么不能是:吸引人做慈善的,既可能是虔诚的信仰和对社会公正的追求,也包括家徽和勋章,还有其他原因?“家徽和勋章”与“虔诚的信仰和对社会公正的追求”互斥么?

“而这些是无法商品化的。赎罪券和上帝不兼容。”--您想说什么意思?我猜,是不是同情心不能用市场化的手段来表达?证明是:“赎罪券和上帝不兼容”,而我的方案其实就是“赎罪券”--我猜的啊,呵呵。

赎罪券的事,前头已说了,善款为何一交给盈利性机构打理,就与“上帝不兼容”了呢?换句话说,前面那个例子里的善人,只要委托了盈利性的信托机构来负责善款的使用,被资助的孤儿就不可能接受到应有的关照和福利了,为什么?我鲁钝,不明白。恰恰相反,我认为委托了盈利性的机构来负责,被救助者更能接受到应有的关照和福利,因为:慈善是一个需要专业知识的事,并非有爱心就足够,由于存在竞争,也由于有盈利,促进了专业知识的积累,促进了分工(与医生和律师类似,对不同领域的“慈善”需要不同的知识),盈利性机构会做得更好。


很有趣,你似乎认为如果我们能监督和考核教皇,就可以用赎罪券代替宗教,是么?赎罪券和你的方案有一个共同点:就是把人类情感的需要商品化。这不是很明显的么?

如前所述,你这一段论证,论证的不过是“专业的慈善机构”可以作为个别慈善行为的补充。这条我没有异议。但是你没有证明“专业慈善机构可以取代社会福利系统”,所以也没有什么可反驳的。


我猜啊,您是想说,1、慈善事业只能让“仁慈的机构”来进行,赚钱的动力与“仁慈心”不兼容;2、如果受益人不是自己,信托人就没有动力监管,是不是?

唉...... 您是如何考察谁更“仁慈”的?我们是在比谁更有爱心么?还是在讨论同样一份善款,通过什么方式使用,给穷人的帮助更大?政府因为更“仁慈”,所以效率会更高,专业知识更丰富,会做得更好?还是非营利的机构因为更仁慈,效率会更高,专业知识更丰富,会做得更好?--说到底,我们“仁慈”的标准是什么?是考查某人,或是某机构里的人们,他们心里澎湃汹涌着的,沛不可挡的爱心值,及其一尘不染的纯洁度?还是考察同样一份善款,给什么机构使用,对穷人的帮助更大--而给穷人福利最大的,我们就表扬这个机构,以及决定雇佣该机构的捐助者,说他们最“仁慈”?!

雇佣商业机构进行慈善,不过是借助了“谋利者”的帮助来慈善,如何就污染了您那一份纯粹洁净的爱心?我真的不明白。

至于“利润”,我再重申一次,信托机构的收益,来自于信托人给予的信托费,而不是信托资产的使用结余!而信托费的多少,取决于信托机构的服务水准,即:受益对象因信托资产的受益程度!

信托机构当然会“把利润用于再投资”,但它们会主要会再投资于什么呢?合理的判断是,它们投资的主要领域是如何提高“服务水准”,如何提升被救助者因善款使用的受益程度,因为那是它们的专业领域,是它们资产、知识和品牌积累的地方,也是它们利润增长的来源--可这是多么好的事啊?所以,“把利润用于再投资而不是让穷人受益显然更能赚钱”,其实是个含混不清的错误说法。

第二个问题:如果受益人不是自己,信托人就没有动力监管么?那么,捐钱是为了什么?没兴趣考察帮助的效果,只是为了买一个捐钱时的心安?我若捐了100万,委托给商业信托机构打理,救助那10个艾滋病患者,因为受益人不是自己,我因此就不关心钱到底用得如何了么?还是您认为,慈善的事情,关键是表达爱心,这就足够了,考察实际救助情况,关心使用手段,倒污了那一份纯心?所谓:正其义不谋其利,明其道不计其功?


很遗憾,你猜错了。我要说的是:即使再公正的监督机构,也没有穷人自己对善款的监督使用更有发言权。

我的立场是一贯的:政府的福利,人们可以用选票来监督。而你的理想社会中,受助人根本没有权力监督善款使用。这是你我核心的区别,请你正面回应这个问题。

作者:凌华驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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