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也来钻钻牛角尖

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自由是目标，而我们并不知道自由是什么。获得自由的途径只有两条。 -- gzsums - (1437 Byte) 2009-12-06 周日, 上午3:25 (153 reads)

芦笛
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论坛管理员

加入时间: 2004/02/14
文章: 31805

经验值: 519217

标题: 看来这讨论无法进行下去，因为足下似乎始终不明白我说什么 (178 reads) 时间: 2009-12-06 周日, 上午4:22

作者：芦笛在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我也看不懂足下的意思，为礼貌起见，只好效法烂唱片再重复一次我的基本意思：

1）所谓自由也就是权利的同义语。一个真正的民主社会，必须划定民主的适用范围，也就是规定公民的基本人权不在民主决策范围内，不能以“少数服从多数”的民主票决原则处理。只有在公民侵犯了他人的人权时，国家才能考虑剥夺他的人权的问题，但这类案件只能由司法机关按照严格的法律程序去处理。为了避免司法机关滥用法律肆意侵犯公民的人身自由，法律还特地规定了“人身保护状”，这是英国人在康熙年间就弄明白了的事，我还真没想到需要向现代人解释。

2）这不是什么“古典自由主义”，而是从18世纪一直延续到现在的西方民主实践。使用术语标签时最好先弄明白意思。本人一点学问都没有，只有常识，最怕的就是只会搬弄术语缠夹不清的同志。

3）不这么做，就不可能建立真正的民主社会。我已经举过大陆的例子说明过了，不料足下仍然无法理解，还要扯到八万竿子打不着的地方去。那我就再给个提示吧：希特勒是人民选上去的，然而他上去就把原来的民主国家变成了极权国家，而且这改变乃是通过国会完成的。之所以出现这种民主自杀的闹剧，就是因为德国人民不知道，即使是多数民意也不能废除那些基本原则，否则民主国家就会变成极权国家，而美国的国父们早就把这点写在宪法修正案第十条里了——国会不得通过侵犯人民的基本权利诸如言论自由等等的立法。美国人至今尚在使用那宪法，莫非那也是过时的古典自由主义？足下对古典自由主义的理解究竟是什么啊？说的是政治上的还是经济上的？

4）人民与统治者的利害冲突是天然存在的，统治者的权力与公民的权利是个分饼的关系，如果专制君主真会立法保障基本公民人权，赋予他们以选择自己的统治者的政治自由，那专制社会也就变成民主社会了。认为规定基本人权不容多数民意侵犯必然导致开明专制，这种逻辑过于高深，我这迟钝者实在无法理解。

5）开明专制不是骂人话，也非骗局，以为“专制”只有一种，世上只有“民主”与“独裁”两种政体，乃是典型的国产黑白两分法。如果中国今日能变成开明专制，我认为将是天翻地覆的伟大进步。Again，要使用某个术语，我觉得还是先弄明白它是怎么回事比较好些。

鉴于彼此有严重交流障碍，恕我以后不再回答先生，当然欢迎先生尽情批判或指“坑”。

作者：芦笛在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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