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也来钻钻牛角尖

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逻辑让人晕倒 -- 沙弥 - (1154 Byte) 2009-12-04 周五, 上午11:20 (220 reads)

布朗运动

加入时间: 2009/05/17
文章: 1780

经验值: 59339

标题: 逻辑？？？兄弟，我们来看一看您老人家的逻辑。 (210 reads) 时间: 2009-12-04 周五, 下午12:20

作者：布朗运动 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1.“学生怎么不会自溃？任何自发的群众运动都不会无限持续下去”
学运一开始的确是自发的，但是后来却是有人来指导（或说是影响），并且得到了大量的资金支援（主要是香港方面，这一点好像慢慢被证实了），这还能说是自发的群众运动？
==
香港人就不兴也爱国一回？现在香港还有（群众自发的）悼念64的活动哩，看来驻军有点渎职，居然没有杀过去。
当年革命的时候，那一面没有海外的爱国华侨啥的，再正常不过。人华侨也是华人。
+++俺在论证学运已经不是简单自发的群众运动，由于得到了资金支援（这一点非常重要），不会自溃。您老人家上述论述再驳斥我什么泥？

2.2.“实际上后期已经呈现消退了，广场上根本没什么人”
广场上没什么人是因为当政府发布戒严令后，绝食就结束了，大量的北京学生都回学校或堵军队去了，广场上只有学运指挥部和外地的学生，而且，此时学生的首要任务是把军队堵在首都之外，而不是呆在广场上。
==
军队本就不该进来，不是么？解放前的政权，干的事比这小多了，还一直被当作最反动的例子，为什么共产党干起来就是正义的？
+++这还是张飞打岳飞，俺在告诉老卢为什么广场上根本没什么人，而您在说什么泥？

3.“低估了老邓控制军队的能力”
关于老邓的控制力，俺只提一个现象，供老芦参考: 6月4，6月5日这两天，全国只有内蒙古在中央台发表拥护党中央平息“首都发生反革命暴乱”，其余的绝大部分省份都保持沉默，直到中央台在6月5日（记不太清楚了）晚上播出老邓接见戒严部队的节目后，才呼啦一下跳出来纷纷表示坚决拥护党中央平息“首都发生反革命暴乱”，这证明了什么？那些可是各路诸侯啊，即使证明了老邓的控制力，可是，是在什么情况下的控制力？
==
军队的事情，绝对是个阴谋。
不过，调动军队好像也是件模糊的事情。什么样情况下能调动军队？需要什么手续？是否要向总书记负责？人大有没有权力？
想想那时，好像几个老家伙开个会点头，坦克就进北京了，可怕啊。
到现在，这个事情恐怕也没有个章程。

+++俺在通过例子告诉老卢，即使老邓对军队，国家有很强的控制力，但是从上述例子（还有38军的例子）来看，是有非常大的隐患的，是禁不起折腾的。而您的论述又不知道在说啥？另外提一下，共产党的军队是不由总书记负责的，是党的军事委员会，而当时，邓是主席，赵是副主席。

4. “为了某种虚构的想象的危险”
老芦，你真的认为象中国这样大的一个国家，社会矛盾如此激烈，人民的素质如此低下，政府发布戒严令（不管有没有此法，这本身就是政府的统治权力之一）要在自己的首都戒严，而且为此调动了几十万的军队，但是，军队却被挡在首都之外，不能实施戒严这一和平时期一个国家最严厉的统治手段，让全国，全世界看笑话，不是一种统治的崩溃，而是一种虚构的想象的危险？况且，6月3晚上，几乎所有在北京的人都听到了政府要大家回家，否则后果自负的广播，但大家却是根本置之不理，这是什么样的心态啊？
==
这完全站在政府立场说话了。一切为了政府方便统治。
弱弱问一句，人民素质如此低下，难道这个政府的素质很好么？
“让全国，全世界看笑话”？很晕的话啊。看谁的笑话？政府被笑话？学生被笑话？。。谁也没笑啊。
如果一定有谁被笑话，那一定是原木之类的发言人。我总觉得你是他同事哦。

+++这不属于逻辑问题，俺不想回答这种道德指责。不过，可以顺便提一下，俺对64事件的态度是：一个当时只有热血，没有脑子而被人利用的棋子，由于运气没有丢掉性命，在中年时对往事的反思。

作者：布朗运动 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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再答 -- 沙弥 - (1273 Byte) 2009-12-05 周六, 下午3:57 (157 reads)

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