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[原创]再答老河:从二杆子国家的国民特点说起
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作者
[原创]再答老河:从二杆子国家的国民特点说起
所跟贴
[原创]再答老河:从二杆子国家的国民特点说起
--
金唢呐
- (4935 Byte) 2008-9-05 周五, 下午3:50
(1134 reads)
河边
[
个人文集
]
警告次数: 1
加入时间: 2005/12/05
文章: 2251
经验值: 71628
标题:
老金,都是老芦惹的祸。:)
(569 reads)
时间:
2008-9-06 周六, 上午4:09
作者:
河边
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
先说你提的两点。我同意你说的贫穷因素的影响。贫穷在我看来其实是不拥有私有财产的特例,争论在于究竟是财产被剥夺了还是无法通过劳动积累,但极端贫穷对于人的心理影响应当和被剥夺的状态下有某种相似性。其次是国人缺乏个人权利意识,左右两派对此的看法的片面性源出相同。老毛预料人民会不答应也是假定人民不愿意自己的“主人权利”被剥夺,其实有几个人真相信自己是主人的。所以这两点我都同意你的看法。
对于你说的“不可知”,我同意历史规律的不可知,即不可能弄出一个能解释过去预料未来的历史规律,这点对我毫无疑问。
要说我为啥认为你是不可知论者,我不过是比较注意作者的观点是如何形成的。如你自己讲的,你是重视经验的,当然会在文字中表现出来,所以我才会有那番狂言。望不至冒犯。至于哲学和思想家胚子等,老实说,我从来没有仔细读完过一本哲学著作,更谈不上有什马思想了。我觉得我的问题是年轻时读书太少,所以脑子里没有一个类似于你及老芦(恐怕还要包括老路,老非等等可以算作属于同一年代的网友们)那样的观察系统,因此看问题的切入点常常不同而已。记得小钟说过他觉得我和老芦和老钟不同,我当时就这样想过。我读书很少的原因一是文革时我还在上小学,没有形成自学能力;二是后来大了,文革没结束前,我父亲坚决反对我读书。(我一直没有弄明白为神马,现在再也不可能了。)可能是因为过去从来没读过,所以我现在即使读哲学书并不厌烦,甚至感到有趣,但从来读不完。(恐怕仅是为好奇心而读,所以不求甚解。)同样的原因,我读你们谈样板戏的文字的感觉是熟悉又陌生,细节几乎过去完全不知道。
最后回到正题:老芦惹得神马祸?我说过,芦文是我的“思维刺激素”,并且通过评芦文强调老芦对东西文明的比较,尤其是“个人主义是西方立国之本”的观点是重要的贡献。老芦的这一观点对我的思考影响很大,我觉得这才应当是中国人启蒙(“疗愚”)的焦点。但是,我又发现老芦并不总是坚持“个人主义”,有时甚至反对“个人主义”,提倡一定的“集体主义”。但是如果把《芦选》的“丑陋的大陆人”部分的20篇文字都检查一遍,不难发现除了一两篇外,如果要继续讨论下去,最后都不能回避个人主义和集体主义的讨论(尽管老芦没有明确地继续下去)。老芦已经写过的有关批判毛共的文字里(包括对你的系列的评论),对毛共“把持一切资源”的批判我理解其中并不包括破坏私有制,对于破坏私有制他是另外批判的。但老芦没有如你这样把毛共的方方面面如此详细地放在“二杆子”里来批判,我觉得这是你的系列的独到之处,特别让人印象深刻。但是你采用的以二杆子行为来定义社会主义的方法,尽管同样能让人看到两者间的必然联系,不过这种方法把因果倒置了,难免要忽略对二杆子后面的产生原因的探讨,最后会影响到全文论述的严密。而要深入讨论“个人主义”,我觉得还是得老芦来。
不过我上面这样说全是个人的理解,难免有“绑架”的嫌疑。看到你和老芦等人写的文采飞扬的文字,我有时感到一种悲哀:批判一种自己长期浸淫其中又深解其乐的文化真是一种悲哀。所以我同意老芦说的,文明本是自洽的,要不是因为东西文明的相撞,我们一定现在生活得快乐地多!从这个意义上说,我感谢我老爹当年不让我读书。
作者:
河边
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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因病未能密切follow两位,有点稀里糊涂的,你“那番狂言”在哪里?请做个链接。老金是不可冒犯的,
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芦笛
- (880 Byte) 2008-9-06 周六, 上午5:05
(337 reads)
嗯,语言问题你一问我就发晕。改日我另外发个贴子吧。关于私有财产的问题,
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河边
- (52 Byte) 2008-9-09 周二, 上午7:06
(191 reads)
对了,关于对个人主义原则的动摇,我已经在这篇文章里解释过了,不知道你看过没有
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芦笛
- (104 Byte) 2008-9-06 周六, 上午5:24
(328 reads)
谢谢老芦。过去没读过此贴。觉得有几点值得商量,例如锅与碗的关系,民主设计和运行问题等。
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河边
- (0 Byte) 2008-9-09 周二, 上午7:00
(202 reads)
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