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谈训政和宪政

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看来你对美国历史没什么了解 -- 随便 - (115 Byte) 2007-7-03 周二, 下午1:18 (201 reads)

虚怀若谷
[个人文集]

加入时间: 2007/06/09
文章: 1019

经验值: 2036

标题: 攻击一点，不及其余，是要不得的论证方式 (219 reads) 时间: 2007-7-03 周二, 下午2:12

作者：虚怀若谷 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

其实，美国的历史不是从1776年才开始的，这之前的英国殖民统治时期，就是由具有自由民主制度的英国在北美搞训政嘛。因为英国在北美搞训政搞得那么成熟了，美国一独立，立即就可以搞那么成熟的宪政。
//请再看一遍我的原文。我除了在英国前面按照现在一般用法用了“自由民主”以外，在谈到美国时，强调的是宪政，避免了使用了民主。（关于民主，还有些需要澄清的问题，另谈）
其实，说当时美国就是民主，也无大错。那美国宪法主权在民的规定，那分别按照人口和地域设置的参众议院，不是民主是什么？
我什么时候用“完美”一词了？请再看一下我的原文，我写的是：成熟。美国建国时的宪政设计，你认为不成熟？
对美国制度，我从来不美化，也从来不否认其早期历史的污点，如黑奴制，妇女无选举权等（尤其是前者，至于后者，老实说，当时妇女根本没有要求这个权利的，后来一要求，不就给了吗。你去中共国要求要求你的权利，你看共匪给不给。老实说，连自己的大男人的选举权都没有的中共国人，有什么脸面拿着欧美18世纪妇女没有选举权的事去嘲笑人家）。但能因为这些污点，就说“和民主不沾边”？事实不是人家因为这些历史上的缺陷和民主不沾边，而是你抓住一点瑕疵，就全面否认人家民主自由制度的性质而已。这叫攻击一点，不及其余，是要不得的论证方式。
你的最后一句话，更是“不知所云”了。你的帖子写的太过“随便”，以这种“水平”，就不要摆出唯我独懂的姿势了。

作者：虚怀若谷 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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您应该尊重事实 -- 随便 - (298 Byte) 2007-7-03 周二, 下午3:04 (232 reads)

谈谈事实 -- 虚怀若谷 - (555 Byte) 2007-7-03 周二, 下午3:29 (213 reads)

权利和能力是不同的概念。 -- snowman - (54 Byte) 2007-7-03 周二, 下午11:02 (168 reads)

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