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主题: 【芦笛】现在的《罕见奇谈》是“中立论坛”么？（一） ──代老非答茉莉女士
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作者 【芦笛】现在的《罕见奇谈》是“中立论坛”么？（一） ──代老非答茉莉女士   
2u2m
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加入时间: 2004/02/15
文章: 8074

经验值: 1371
文章标题: 【芦笛】现在的《罕见奇谈》是“中立论坛”么？（一） ──代老非答茉莉女士 (418 reads)      时间: 2003-8-29 周五, 上午5:45
作者：2u2m 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

[博讯论坛] 现在的《罕见奇谈》是“中立论坛”么？（一）



──代老非答茉莉女士



芦笛



昨天看见茉莉女士在老非“最后的话”之后的“此言大谬”的跟帖，勃然大怒，忍了又忍，最后把怒气转移到小安子头上去，骂了一通才舒服了些。此后便如鲁提辖一样，饭也不吃（因为最近发现有长油肚的趋势），气愤愤地睡了。



其实自茉莉女士到奸坛后，我对她印象一直不错，觉得此人虽然政治立场很偏激，但为人正直文明有修养，跟我听到的坏话完全不一样，直到随便被迫离开奸坛，原来的印象才突然恶化了。老芦从来没涵养，心里看不上，嘴上就要露出来，但毕竟算是留了点情，多次不点名地抨击她的言行。不过毕竟还是过份了些，例如我讽刺性地称她“当代秋瑾”。现在想起来觉得很不应该。昨天那帖口气也太重了些，这些我都承认。



还要承认的重大错误是，我昨天指责她到“塞上”转过一个“性质非常恶劣的人身攻击帖”。我刚才去看了一下，其实那转帖并无犯规之处。她并没有做错，斑竹０７对此事的处理完全是正确的。谨此认错并向两位道歉。



但我仍然觉得茉莉女士昨天那帖的主题完全是错误的。她说：



“一个中立的网站不等于骂人的网站，不等于谣言满天飞的网站。中立是指政治态度而言。在讲事实的基础上讨论问题，我看到各种观点都在这里有发表的机会，这正是奸坛吸引我的地方。



观点归观点，我们都知道你本质上是好人，只不过这次你的同情心偏得有点奇怪而 已。”



这话表面点水不漏，但在我看来，茉莉女士其实是在此指责老非因为同情马悲鸣，不惜让“罕见”堕为一个“骂人的网站”，“谣言满天飞的网站”。这根本就不是事实。



老坛友都知道，老非和老马非但根本没有任何私人交情，而且还很不待见他，跟我似的──我其实也很不待见老马，看不顺眼就劈面一把抓过去。老非当然没我那么恶劣，可只要随便去坛子里刨下旧帖就能发现。凡是老非跟老马的帖，多半是顶撞、驳斥甚至讥讽的，基本上没有过什么赞许之词。



资深网友更知道，当年老马在“大家论坛”瞎炸圈，嚷嚷要开六四法庭，要为李鹏辩护，老非马上站了出来作检查官，写了个流传至今的起诉书。现在老非的真身已经给扒得满世界都知道了。他早在六四前就出了国，与六四后流亡出来的人士不一样，根本就没有什么私人的深仇大恨，这么做，完全是出于崇高的道德勇气。他一个专业人士，说明了就是“非文人”，不想也没那文学才能以文章传世，上网一无利二无名，何必来赶这趟浑水？



所以，说他的“同情心偏得有点奇怪”，似乎他以私交忘公义，完全是不顾事实的胡说。



曲指他主张把奸坛办成骂人和谣言盛行的论坛（或曲指他的主张将导致这种后果）更是对老非的一种不能容忍的侮辱。



世上如今有《海纳百川》这个网站，完全是因为老狼当初在《说道》受拥共派围攻，说了句“以后我办个论坛”的气话，老非当即跟贴说：“你那个论坛可以叫做《汉奸论坛》”。当时老芦备受拥共派侮辱，看见老狼这句话，就上了个帖《老狼何在》，说他那个汉奸论坛如果开起来，我一定去当主力写手，至少每日一帖，老狼考虑了一阵就同意了。后来老非在答加人的帖子里说，以后那个论坛要做到两点，“第一，话题敞开，不受限制，第二，理性讨论”。这其实就是论坛最初的宗旨，至少我是这么看的，就那么两点：第一，话题敞开，什么言论都可以发表，坛方不偏不倚，一视同仁；第二，理性讨论，不搞人身攻击、造谣、诽谤和其他形式的侮辱。



所以，影射老非想把论坛办成茉莉所说的那种乌烟瘴气的样子，完全是不负责任的诬蔑！



实际上，老非这次站出来为他其实私下很不喜欢的老马说话，和他当初挺身而出起诉李鹏的初衷一样，都是为了坚持原则。



我写此文根本没有和老非商量过──事实上，我和他大概有一年没通信了，我换了信箱后懒得通知他（其实深层心理原因是我的自卑感──说来可能没人相信狂妄的老芦会有这种感觉），他只知道我的旧邮址，也不知道我的电话，于是中断了联系。我们之间所有的交往都是公开在网上进行的。但自问我和他的心是相通的。在我看来，他和我共同的一点是：这世间，有超越意识形态、政治立场的道义原则在。在这原则面前，无论是哪党哪派哪种主义，都一律平等。在大义问题上，只能实行一重标准，绝不能因人因党因派而异。



而这就是我们和许多民运人士、异议人士包括茉莉女士在内的根本分歧。和我党的“阶级论”鼓吹的那样，他们的是非观、善恶感是根据对方的政治立场、观点而转移的。只要是一条战线里的“阶级弟兄”，便是“小节无害”，随便干出什么下流事来都不失为“清流”。



最近的例子就是那位和茉莉女士“同清”的“清流”老格，此人曾经把奸坛的内部通信发表在公共论坛上，而为茉莉女士激赏的看好戏不但在塞上发表过奸坛内部成员名单，为老格发表私人通信喝彩，最近还在网上扒老非的真身。可惜因为他们的政治立场是“反共”的，所以在茉莉女士眼里就是好同志，“清者自清”。



我和老非的不幸，正是不但不采取这种价值标准，而且认定它其实是党文化那套，因此我们便免不得变成前“奸坛邪恶轴心”（这是安魂曲的判决，指老芦─老非－老狼），最后给挤出了事，只剩下狼主那南天一柱。



比方说，在我看来，王丹既然是政治家，则不管他功过是非如何，政治信念怎样，他就只能受到和毛泽东那样的同等政治待遇，草民爱怎么骂就怎么骂，根本不存在什么“造谣诬蔑诽谤”一说，更没有斑竹０７所说的犯法的“actual malice”。李志绥写的回忆录，在毫未出示证据的情况下，披露了毛大量的私生活甚至普通工作人员的私生活，有的叙述明显靠不住（请参看拙着《李志绥回忆录的赏析和辨伪》，qiqi.com）。这能算造谣诬蔑诽谤么？能算actual malice么？



又如《天安门文件》，在我看来基本上是谎言。但你可以不相信这些东西，绝对不能去指控人家犯罪。



这道理其实很简单：此风一开，把社会保护普通百姓那套搬到政治家身上去，则以后如果不能出示确凿证据，则谁也不敢揭发政治家的黑幕，民主制度就立刻倒台了。



可惜茉莉女士在西方多年却至今不明白这个道理，公开主张实行双重标准，而且竟然得到了我素来契重的网友的赞同：



“谢谢斑竹07回应，对王丹的攻击恰好就是你说的恶意造谣。



这些谣言已经构成违法行为，请各位法律专家提供知识。



如果这是平面媒体，王丹有权起诉造谣者和刊登这些谣言的媒体。



王丹不是希特勒，毛泽东，这里没有王丹的受害者需要借奸坛找公道。



即使这里有王丹‘罪行’的受害者，第一件事情就是请他出具证据和真实姓名。



否则王丹可以反诉造谣者的诬告罪。



我们根本不崇拜王丹，我本人甚至不喜欢王丹，不曾和王丹打任何交道。



但是，如果我们不把王丹的人格当做一个普通人的人格来尊重，



我们自己的人格也面临危机。”



这就是说，民主社会实行的公民对政治家的“诽谤罪豁免权”必须是有选择使用的，只能使用在希特勒、毛泽东那种罪犯身上，不能使用于所有的民主政治家身上，包括现在西方执政的领袖们，因为这些人并没有犯罪，没人是他们罪行的受害者。要“诬蔑诽谤”这些人，“第一件事情就是请他出具证据和真实姓名”，否则就是不把对方的“人格当做一个普通人的人格来尊重”！



这真是在西方居住多年的人说出来的话么？我昨天已经说过，英国的媒体中，有许多对执政和在野的政治家、皇家的抨击、嘲笑甚至侮弄。那根本就不限于政治观点，有大量的私生活内容甚至胡编乱造的性玩笑。记得有次新年电视上，编导还移花接木，剪接镜头，弄出一个梅杰尔闻叶利钦的屁的笑话来。就在新闻管制严格得多的美国，你要编造总统的下流笑话也决不会有人认为是犯罪。事实上，在老克遭受弹劾的那段时间，我的工作邮箱里塞满了朋友寄来的老克的性笑话。



莫非这些受害的政治家都是希特勒、毛泽东式的人物？难道嘲笑“诽谤”他们的人都是他们的“罪行”的受害者，所以不把他们的“人格当做一个普通人的人格来尊重”？



这里面的道理如此浅显易懂，我真不明白茉莉女士为何看不出来：你要为公民的“政治家诽谤罪豁免权”定下标准，那不就等于毛为“香花”、“毒草”定下“六条标准”么？用自己主观的价值标准去为人民的政治议论设下禁区，规定什么人可以骂，什么人不可以骂，正是毛共的拿手好戏。此风一开，以后政治家无论在朝在野，都可以藉口要别人“尊重自己的人格”、“反诉造谣者的诬告罪”（按，应为“诽谤罪”），再奢谈什么“民主”，不如索我于枯鱼之肆！



【未完待续】





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