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回应云儿先生的贴，再答郑义先生的点评文章

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回应云儿先生的贴，再答郑义先生的点评文章 -- 秦戈 - (5720 Byte) 2002-12-23 周一, 下午9:01 (332 reads)

云儿
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游客

标题: 【不锈钢云儿】再说几句 (189 reads) 时间: 2002-12-23 周一, 下午10:53

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

您将“生产成本和利益享用在时间、空间上的分离”

作为公共品的特征，并且说，“而且这样的特征描

述也非我创造，随便找一本资源经济学的书就可以

发现。”

这一点我倒是孤陋寡闻了，不知您能不能举一本书

出来？我觉得这样的说法误人子弟。教科书中这样

讲，是值得给作者去信指出其中毛病的。

从生产成本和利益享用的角度看，公共品的特点之

一，是生产中的边际转换率与消费中的边际替代率

不相等，不严格地讲，也可以说是边际生产成本与

边际消费利益不相等。

但这仅仅指数量上的不等，并不蕴含时间上空间上

相互分离的含义。后者如果不联系上生产成本与利

益享用这二者发生的地点和时间，就毫无意义。然

而我已经说了，生产成本发生于生产之时，利益享

用发生于消费之时，而生产与消费在时间上空间上

的分离，是绝大多数包括私人品在内的非服务产品

的特征，不是公共品所独有的。

// 您把福利经济学和国家干预主义混为一谈了。

// 前者是庇古的建树，而后者确是凯恩斯的主

// 要理论。云儿先生真不该用错，至少您应该

// 先找本教科书检验一下您的印象再下结论，特

// 别是在用来否定别人时，尤其如此，呵呵。

我谈的不是福利经济学，而是基于福利经济学原理(如

外部性、公共品等等)的国家干预主义。其实国家干预

主义源远流长，非自凯恩斯开始，而且理论上有许多来

源，福利经济学理论与凯恩斯理论只是其中之二。象反

垄断法、贸易限制、国有或国家直接资助实业经营、中

央银行干预利率、用税收杠杆矫正分配与外部性等等，

早在凯恩斯之前就已经被广泛提倡和运用了。

我想这里可能有理解上的歧异。你似乎把国家干预主义

与凯恩斯理论等同起来了。而我理解的国家干预主义较

为广义，至少包括了资源经济学中所倡导的那些基于福

利经济学的干预政策，后者并非来自凯恩斯理论。

// 对林业的持续发展而言，产权的稳定比是国有还是私有更重要。

这个我赞成。从所有制看，世界上林地产权大致可分为

开放产权(open access，不知如何翻译)、社区共有产权、

国有产权(包括地方政府产权)、私人产权等几类。除了

open access会导致公地悲剧以外，其他几项产权安排，

理论上没有普遍适用的优劣划分，实践上都有非常成功的

例子。破坏性最大的还是产权变来变去，损害了人们的稳

定预期。

读楼下老郑的回应，感觉他并非提倡经济学里通常所理解

的那种私有产权。比如他提出建立起保障农民与地方利益

的制度，通过农民及地方与中央以及下游地区讨价还价，

补偿上游地区所提供的外在效益等等，其实赋予了政府特

别是地方政府以十分主动的角色，并非一味强调私有产权。

我觉得，这种带有学术性色彩的讨论，最好先澄清概念，

特别是先澄清各人理解的不同，求得一个共同的平台，比

较有利。其实澄清了概念，我想大多数分歧都会消失，剩

下的分歧可能就是实质性的，值得进一步讨论。

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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