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主题: 对南峡先生的回复
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作者 对南峡先生的回复   
虹
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文章标题: 对南峡先生的回复 (260 reads)      时间: 2002-11-06 周三, 上午10:20
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

请教言重了。马克思的“资本论”并不比相对论更容易理解。很多概念和逻辑是不能靠直观想象去把

握的。我的观点是基于自己对马克思主义的理解，不一定正确。如有错误，欢迎指教。



一、资本家的投资雇佣活动是否创造价值？我的理解，投资雇佣行为不是社会劳动的一部分，而是社

会劳动的分配(appropriation)。不应当算作产生价值的活动。组织生产分工协作，则是社会劳动的

一部分。在这点上，我基本同意高寒先生的观点。劳动从本质上说是社会强加在个人身上的分工，而

不是由个人意志决定的的活动。这也是马克思所说的“消灭劳动”的意思。



二、精神产品的价值问题。价值和使用价值的矛盾在精神产品上表现得非常明显。文学、艺术等产品

应当来自人的自由创造，应当是摆脱了生存桎锢了的人的活动，不幸艺术家们被纳入了社会分工的轨

道，不得不为活命制造精神垃圾，为当权者歌功颂德，为人民制造精神鸦片。鲁迅幸好不光是靠写作

维持生计。我认为他写出来的小说卖出去的价钱，是不能衡量其中包含的“社会必要劳动时间”的。

这个经验似乎否定了作为一般规律的劳动价值论。其实正好相反，劳动价值论一旦成为社会的普遍规

律，它就会把其他作为个别存在的活动纳入其支配之下。资本主义就是通过这一逻辑征服了全世界。



在这个关于一般和个别的关系问题，我们坚决反对形而上学的认识。比如，有人举例，对于“所有天

鹅都是白的”这个判断，只要举出一个反例就可以证伪。这是典型的形而上学的认识论。历史证明，

个别反面经验不仅没有证伪劳动价值论，劳动价值论反而改变了个别经验。



三、乱码处的字是：“自在之物”。



四、最后一段是笔误。



也欢迎批评！



===================================

作者: 南峡 提上来：致“虹”网友－－请教几个问题。 11/3/2002 20:08 [Click:48]



先生论述很系统，多谢！特请教几个问题：



1、“五、在劳动效率发生变化的情况下，劳动价值论就崩溃了。批判者看来是没有

好好学习劳动价值论。交换价值随劳动效率而变化正是劳动价值论的预言之一。劳动

效率提高导致同等劳动创造更多的产品，单位产品包含的社会劳动就会减少，交换价

值也会减少。”－－在下以为可说是一言中的。



2、我完全同意资本不创造价值的观点，但资本家的“投资雇佣”活动是否和被雇佣

者的劳动一起参与了价值的创造？我不是马克思主义者，也不是修正主义者，但对这

个问题很关心。如果先生文中已有阐述，在下悟性不高，请指点。如果没有，先生可

否赐教。



3、“在简单商品经济的社会，商品还只局限于个体劳动者生产出的劳动产品。到了

资本主义社会，商品不仅包括物质产品，还包括了精神产品和社会服务，包括了资本

和土地，也包括了劳动力本身。”－－我记得王若水先生曾以鲁迅作品为例，与高寒

先生就精神产品的价值和社会必要劳动时间等问题曾著文争辩。在下欲请教先生观

点。



4、仍有个别乱码－－“...真理被认为是永远在彼岸的撟栽谥

作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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