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你的选择和他的选择

南京老右
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标题: 你的选择和他的选择 (886 reads) 时间: 2004-10-17 周日, 下午11:25

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

俺已经通过列举数字和事实证明了资本主义国家，富裕
国家和民主国家的关系(见下连接★）既：
资本主义国家＝富裕国家＝民主国家
民主国家≠富裕国家≠资本主义国家

通过这个等式你不难看出：在资本主义国家和民主国家
二者间，资本主义才是你真正应该追求的，因为资本主
义国家既有富裕生活，又有民主自由。说白了，你不用
唱高调，你首先追求的是资本主义经济下的富裕、稳定
生活，其次才是它的民主。

我们中很多人来到海外，到底是为了什么？真是为了得
到那一张选票吗？或说：首先是为了享受民主国家的自
由和民主吗？倘若民主对你真的那样甜如甘露，非洲的
民主国家安哥拉、尼日利亚、加纳、乌干达、苏丹、坦
桑尼亚你为什么不去？亚洲的民主国家印度、巴基斯坦、
菲律宾你为什么不去？

在欧洲，很多华人即便生活了一辈子，也没有得到选举
权和被选举权。而且你索要的言论自由、出版自由、结
社自由等，在欧洲国家里，你究竟享受了多少？

俺还真就没听说哪位身居欧洲的人士说：俺是为寻求民
主和自由而来的，或出于对中共独裁、侵吞和占有国家
财产的极大愤怒，抛家舍业，远渡重洋。

如果是这样，俺请问：除了那张很难得到的外国选票外，
你在国外究竟享受到多少（中）国内人享受不到的言论
自由？你通过电台、报纸、杂志发表过你的政治观点吗？
你享受到结社自由了吗？你享受到出版自由了吗？大概
９０％以上的人说：“没有”。然而，你还是呆下来了。
为什么？因为欧洲这些国家在经济上给了你富裕，在法
律制度保障下给了你安定。

在美国也是一样。你不呆上个１０年８年，绝对无资格
投票选举总统。而且在美国作为移民，你追求的首先是
生活上的宽裕（不然的话，你为什么拼命打工挣钱，而
不去结社、不去找美国出版商联系发表你的大作，不去
电视台、电台发表你的异议言论尼？），除此之外，还
要学会用法律保护自己，以及小心不要触犯法律。

你既然已经在追求物质生活和优裕的社会福利上做出了
选择，来到了资本主义经济发达国家（尽管没有被选举
权和费尽千辛万苦得到可数的选举权），为什么非要将
民主塞给国内的中国人？难道人家就不配去享受物质生
活，不该追求安定的日子？

有些人，对于希望像他们一样首先享受生活的人们，要
么指责：“眼前功利”，要么大骂：“共特”、“奴才”，
甚至恨不得隔着电脑扇人家嘴巴，俺赶脚你的民主观也
太野蛮了。你自己选择了，也要让他人自己选择嘛。

俺一直认为：俺们学习西方，第一要学习它的经济体系、
制度，或称私有制体制；第二是它的法制，正是由于法
制，才保证了你的个人经济和政治权利；第三才是它的
民主制度。

因此，与其硬塞给他人民主，不如让人家自己选择。谁
都愿过实实在在的好日子，你如此，人家也如此。

正是因为俺对美国多年的研究和观察，俺才敢脚：对于
中国如何才能在经济上发达起来，并不首先取决于民主
制度。而首先应该是在控制人口的基础上，实行资本主
义经济制度－私有制经济。

还有一点题外话，俺认为：作为一个人口众多的农业大
国，要想富强起来相当困难。中国、印度、菲律宾、巴
基斯坦就是例子，不管你是专制国家还是民主国家。

要讲人口密度，葡萄牙应该算高的，但是人家的旅游业
发达，国家照样富裕。中国要富强，就要走资本主义道
路，并且应该尽早在改变经济结构（如：彻底改变农业
与制造业，包括轻工、重工、旅游业、科学技术等等的
比例）上下些功夫。

★如何定义民主国家？http://www.hjclub.com/Showtopic.asp?ID=514585

作者：Anonymous 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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思想混乱之极！“与其硬塞给他人民主，不如让人家自己选择”。什么叫选择？ -- 天天天天 - (12 Byte) 2004-10-18 周一, 上午9:42 (126 reads)

可以用逻辑集合来表示： -- 非文人 - (312 Byte) 2004-10-18 周一, 上午3:00 (198 reads)

新加坡应该算民主国家 -- 天天天天 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午9:58 (135 reads)

老非别客气，您为了要两百块钱足唠叨了两年之久 -- 随便 - (70 Byte) 2004-10-18 周一, 上午5:31 (180 reads)

那是为突显你这“跑地皮的”欠了赌债不兑现的高贵品质吗！ -- 非文人 - (70 Byte) 2004-10-18 周一, 上午5:43 (182 reads)

俺跑地皮是为了搞公社 -- 随便 - (15 Byte) 2004-10-18 周一, 上午8:05 (152 reads)

搞的抬复杂了。俺就是想 -- 南京老右 - (64 Byte) 2004-10-18 周一, 上午3:11 (164 reads)

很有道理。去台湾更方便。 -- 小学生 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午4:11 (155 reads)

有什么道理，台湾有俺想要的科研环境和水平吗？ -- 非文人 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午4:14 (154 reads)

哦，对不起，你自己在贴中好象没有说明你为了科研。我是针对你上贴的言论。 -- 小学生 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午4:19 (133 reads)

嘿嘿，老右派露怯 -- 芦笛 - (864 Byte) 2004-10-18 周一, 上午1:35 (263 reads)

还有，不要离开俺的话题去谈什么１９世纪的资本主义经济 -- 南京老右 - (13 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:21 (174 reads)

还有，一点8明白，他说英国当时8富，是跟什麽比？至少英国当时是强国 -- 消极 - (15 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:50 (174 reads)

俺现在有点时间。想不想聊聊恐怖主义？ -- 南京老右 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:53 (164 reads)

都谈法治，我们就8少大家的兴了吧 -- 消极 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午3:05 (146 reads)

你以为除了数学，其余等式就不存在？ -- 南京老右 - (156 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:14 (189 reads)

完了，你被我老舅绕进去了 -- 消极 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午3:20 (139 reads)

嘿嘿，老芦也露怯 :) -- xyzxyz - (44 Byte) 2004-10-18 周一, 上午1:52 (195 reads)

那当然可以，否则应该写成 -- 芦笛 - (37 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:08 (193 reads)

俺不知道是否不能使用连续不等式，也许您对吧 :) -- xyzxyz - (23 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:23 (171 reads)

关于这个让俺解释解释 -- 南京老右 - (195 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:33 (184 reads)

嗯,还是老芦看得比较深些. -- 英子 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午1:50 (141 reads)

基本上可以说资本主义+法制 = 富裕 -- 随便 - (33 Byte) 2004-10-17 周日, 下午11:32 (174 reads)

资本主义（累积俺的资本）+法制（用方法制住那些染指俺资本的人）=富裕（一大堆俺的 -- 葡萄皮 - (44 Byte) 2004-10-18 周一, 上午1:33 (168 reads)

哈哈，老葡顶幽默的：) -- 随便 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:20 (122 reads)

如果没有法制，资本主义早就被颠覆一百次了。 -- 南京老右 - (0 Byte) 2004-10-17 周日, 下午11:56 (156 reads)

纠正一下,是法治 -- 英子 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:01 (164 reads)

这方面应该听专家的。 -- 南京老右 - (54 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:47 (180 reads)

我觉得应该这么理解 -- 英子 - (83 Byte) 2004-10-18 周一, 上午1:32 (172 reads)

同意。有法制不一定有法治，法治 > 法制 -- 随便 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午1:49 (164 reads)

法制是法治的前提，两者好比女人和老婆的关系（同性恋暂不考虑）。女人有好有坏， -- 小学生 - (40 Byte) 2004-10-18 周一, 上午3:31 (185 reads)

这个比喻很贴切 -- 随便 - (17 Byte) 2004-10-18 周一, 上午4:55 (137 reads)

再加两句，法制不同取决于社会制度的不同。如女人的不同有学历的差别， -- 小学生 - (73 Byte) 2004-10-18 周一, 上午3:52 (136 reads)

不同意！ -- 南京老右 - (18 Byte) 2004-10-18 周一, 上午2:25 (160 reads)

俺叫得也是system，关键是8能有太多东西超越这个system -- 消极 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:52 (144 reads)

是法子！ -- 幽灵 - (4 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:44 (134 reads)

纠正一下,应该是+法治 -- 英子 - (0 Byte) 2004-10-17 周日, 下午11:41 (139 reads)

是不是还应该加上自由？ -- 端木丁 - (35 Byte) 2004-10-17 周日, 下午11:47 (158 reads)

自由主要是经济上的自由竞争，通过法律规定就行了 -- 随便 - (51 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:02 (151 reads)

自由其实是在法治下的一种行为 -- 英子 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:08 (133 reads)

富裕诚可贵,法治价更高 -- 英子 - (14 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:01 (158 reads)

完了！ -- 幽灵 - (6 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:55 (137 reads)

英网友诗方面还挺厉害？这里本来有一位蒋诗人，现在不怎么来了 -- 随便 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:07 (147 reads)

随网友在臭我,这也叫诗^!^ -- 英子 - (0 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:09 (148 reads)

俺真心佩服能写诗的 -- 随便 - (10 Byte) 2004-10-18 周一, 上午12:57 (147 reads)

谢谢，法治 -- 随便 - (0 Byte) 2004-10-17 周日, 下午11:47 (129 reads)

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