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主题: 再就杨小凯的土地私有论回诸位网友
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作者 再就杨小凯的土地私有论回诸位网友   
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文章标题: 再就杨小凯的土地私有论回诸位网友 (463 reads)      时间: 2004-7-10 周六, 下午5:32

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

再就杨小凯的土地私有论回诸位网友

你们这个坛子的确比新海川宽容很多,同样的观点,我在新海川发表,就立刻遭到围攻,其实连围攻都算不上,没人跟你辩论,都是在骂人。然后我被斑竹在没有任何警告的情况下封了IP。

我认为骂我是可以的,我支持骂人。所以我认为给杨小凯贴标签,扣帽子,甚至臭骂也都是可以的,只要能说出理来就行。因为很多时候,你不贴标签就很难给对方一个评价,很难给一个定性。如果说,我像四人帮那样,给杨小凯贴了标签,扣了帽子,导致杨小凯遭到了迫害,那是我不对。但是杨小凯现在已经死了,这里就不存在什么迫害他的问题,我们无非是在评论他和他提出的理论。事实上,不仅仅我在贴标签,《大纪元时报》同样在给杨小凯贴标签,大纪元的标签是胡吹烂捧。还有《北京之春》的那个胡平不是还写了什么纪念文章吗?看着我就恶心。世界上的事情都是平衡的,如果没有《大纪元》和《北京之春》的刺激,我是绝对懒得出来对杨小凯说三道四的。

中国13亿人口,大多数是农民。农民的利益就代表中国人的利益。中国的农民已经很穷了,杨小凯还要算计农民手里拿点地,这种人也只有等着挨骂了。

下面再说几句在中国搞土地私有化的问题

南京老右先生说:“不明白。为什么搞土地私有制,农民有了赖以生存的基础,反倒解决不了“温饱”?”

我发现这里的网友们观点也不一致。“五骆驼”承认土地私有会带来兼并,而“南京老右”和“六者”似乎不这么认为。这两位认为土地兼并不会发生,他们认为农民完全可以不卖自己手中的地。六者甚至认为现在的官僚已经开始剥夺农民的地,而土地私有化可以保护农民利益。

所以我觉得还是先整理一下思路好。这里有一个问题是:土地为什么非私有化不可?

我认为五骆驼和杨小凯的观点算是一类,都赞成兼并,认为土地私有以后大多数农民失去土地是好事情。五骆驼认为土地兼并会带来农业科技发展、普及。杨小凯认为农民失去土地就自由了,就不用经常回家了,成了真正的自由民。

另一个观点是南京老右和六者,他们认为土地私有以后,兼并不一定发生,农民完全可以不卖地,土地私有反而保护了农民利益。

1.下面先回答六者和南京老右的观点:

土地私有化以后,一定会导致兼并,这一点在中国几千年封建历史上反复被证明。这个过程也许会很长,短期内看不到它的弊病。但是总的趋势一定是朝着兼并的方向走。而且一旦私有制这个大门打开了,就再也关不上了。

为什么说土地兼并一定会发生?比如说,有人家的地肥,有人家的地瘦。土地肥瘦的差异,水源的差异,粮食作物的差异,种地技术差异,劳力的差异,收成好坏的差异,这些差异都会导致粮食销售价格参差不齐,也会导致农民收入参差不齐。一两年也许看不出什么,十年五十年也许还看不出什么,但是你再往长远看,一部分农民一定会破产。

其实还有更简单的破产方法,一家农民如果买了假种子,这一下很可能一年的收成就全泡汤了,一家老小吃喝发愁。这时候跳出来一个村长,领着个资本家来拜访你,说要在你的土地上盖工厂,给你一大笔钱,希望你把地卖给他,这种情况下农民是不可能抵御金钱诱惑的。但是那一大笔钱随着通货膨胀,很快就消失了。更恶毒一些的资本家甚至可以先买下你这个村的水源地,然后断你的水,水没了你还种什么地?只好把土地卖给他。如果说现在官僚欺负农民,那么土地私有以后农民也一定是继续挨欺负,农民是“才出虎穴,又入狼窝”。

所以我还是那句话,中国没有“与搞私有制相配套的政治体系”。在经济体制与政治体制的严重脱节的情况下,国家根本无法保证农民的利益。而土地私有一定会导致土地兼并,使大多数农民流离失所。旧社会的“长工”“地主”“潘冬子”又全回来了。这个结果只能是天下大乱。

还有一种相反的观点,认为土地私有以后,农民可以到城里打工,把土地委托别人管理、出租。我认为这是不可能实现的。首先老人和孩子是不会到城里打工的,他们一定是在家里看地。再说了,几亿农民全都把地出租了,光拿钱不干活,几亿农民都是地主,那农产品的价格还不得高到天上去了,中国也不要搞什么农产品对外出口了,国家负担重死了。

2.再谈谈五骆驼和杨小凯的观点

现在搞的承包制为什么就不能延续下去?有没有什么事情能证明承包制阻碍了生产力发展,而土地私有制可以比承包制更适应生产力?有没有事情能证明中国必须抛弃承包制,而非要搞私有制不可?有没有这种事情?我认为没有。我认为承包制到目前为止还是适应生产力的。

五骆驼说:“台湾的经验说明,出售了土地的农民拥有大量现金,在国家引导下投资,会产生宏伟的经济规模。”

我还是想强调这一点,台湾是台湾,大陆是大陆。台湾的和日本很相像,比较容易类比。都是岛屿,面积小,地价贵,寸土寸金。农业人口比例少,人均耕地面积多。但是,台湾和日本的成功经验拿到大陆来就不一定成功。

中国农民手里其实没有多少地,我认为只有两三亩,我说的这个数字也许不准确,希望网友们指正。我年轻的时候在河南农村住过,我寄宿的那家,一家四口也无非只有两亩耕地,再加上房子,和猪。我认为他们能勉强养活自己,但是你让他把这个地卖了,则根本卖不了多少钱。所以我认为土地对于农民来讲就像一个养老保险。这跟台湾的情况是完全不一样的。

逐步削减农业人口是个大趋势,这个没错,但这不等于一定非要搞私有制不可。中国现在的农业人口已经在大量减少,当然,农业户口没有减少,但是务农人数的确是减少了。诸位有机会可以去中国的农村看一看,不要等春节的时候去,就在平常的时间去,那村里迎接你的只有老人和孩子或者中年妇女,你几乎看不到任何一个青壮年,或者青少年。年轻人去哪里了?都去城里打工了。承包制一样可以让农村劳动力向城市流动,一样可以达到这个效果。所以说,“土地私有可以实现农业人口向城市转移”这个借口不成立,这不是搞土地私有的理由。

五骆驼认为“土地私有化以后的土地兼并是必然发生的...这是生产力提高的表现。”我还想再提醒一下五骆驼,土地兼并带来的生产力提高,一定是以牺牲农民利益为代价的。所以我连续两个贴子问五骆驼,“兼并以后老人和孩子怎么办?”五骆驼也不回答。二十年以后中国进入老龄化社会,那时候的老人人口还要增加。农民的养老保险问题怎么解决?都由国家来负担吗?有地就有饭吃,没了地,你让农民老了以后吃什么?

我认为写文章也好,辩论也好,一定要逻辑一致。我为什么要强调“土地兼并带来的生产力进步,一定是以牺牲农民利益为代价”?就是因为杨小凯不讲逻辑一致。杨小凯在鼓吹土地私有的同时,偏偏要说:“土地私有化是为了保护农民的利益”“把农民变成自由民”。我就想问杨小凯:你怎么保护农民的利益?连地都被人家兼并掉了,还有什么利益可讲?!明明是个吃人的大灰狼,却偏偏要装成羊的样子。我觉得这种手段很恶心。

我本来就是个缺少同情心的人,我不是农民户口,我在农村也没有土地。如果中国搞了土地私有制,我没准还能跑到农村,花言巧语从破产农民手中买块地过来建别墅呢。我这样做,农民一定是吃亏的,他们是社会竞争中的弱者。弱肉强食嘛。

但是,即便我这个缺乏同情心的人,也认为杨小凯那种鼓吹兼并,夺了人家农民的地,还要说是“这是为了农民好”的做法太无耻。中国的知识分子总是喜欢替强势群体说话,就像杨小凯这样的,他的理论怎么研究都是一个结果,富人有理,私有制有理。这就是嘬死,等到哪一天把农民逼急了,造反了,我看对大家谁都没好处。




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