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主题: 朴素的世界主义 vs 民族主义──“民族主义”论之一
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作者 朴素的世界主义 vs 民族主义──“民族主义”论之一   
所跟贴 朴素的世界主义 vs 民族主义──“民族主义”论之一 -- 芦笛 - (9018 Byte) 2002-8-30 周五, 上午4:15 (1020 reads)
延庆楼主
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文章标题: 老芦, 看俺是怎么评点你的 (380 reads)      时间: 2002-8-30 周五, 上午5:40

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

老芦打字速度奇快,但观点浅薄,现在逐一指点如下 (嘿, 看这么既长又臭的文章真是烦人啊, 但俺不指出来,谁又能指出来呢?)





〖芦文〗



有趣的是,那些坚决捍卫据说是天下第一完美的汉语的愤青们根本不知道,现代中文不过是个“西崽”,不仅反映现代生活的概念的名词全部是从西文里翻译过来的,绝大多数直接就是从日本人那儿拿过来的,而且语法、句法甚至标点符号都来自于西方。



〖延庆楼主〗



照芦笛的逻辑,那日本文字不更是中文的孙子?看看日文中有多少中国字?英语、德语还不知道是谁的崽呐!你老芦知道德语是人为造出来的不?你知道英文又借了多少希腊和拉丁文?要这么说起来,相对来说汉语完美多了。-----------老芦无知所以无畏之处正在于此。 自己根本不懂语言历史却装大,贻笑大方。



〖芦文〗



眼下这最走俏的“民族主义”也是如此。如果不是老芦点明,恐怕没几个人知道这玩意其实是洋货。的确,古代中国人根本没有现代的民族国家观念。他们的“国”无非是“家 ”的放大,“君”无非是“父”的放大,国民效忠的对象是君父,而君、父和国、家是一而二,二而一的。离开君王谈“国”,离开父亲谈“家”,无异于痴人说梦。著名的方腊“起义”演说中就说:“天下、国、家,本同一理。”连大土匪头子都这么说,可见儒家的观念是如何深入人心。



〖延庆楼主〗



老芦, 您是真懂还是假懂历史? 没有民族的概念那又哪里来的“华夷之分”?华夷之分不是种族之分吗?当然是种族之分。种族之分当然又包括了文化和文明等等,因为文明文化是因种族而异的。连后唐庄宗都自知是胡人不堪为华夏之主,要天降圣人以统华夏;而蒙古更将汉人列为低等族类,这民族区分的例子举不胜举,怎么到你那里就没民族的概念了?------汉奸既要作,却有觉不安,所以要找中国没民族概念,这样做汉奸就心安理得喽, 下面还要做“世界公民”呢。



如果你认为把国家与君主作为一体来看就没了国家这个概念的独立存在,而只是宋国,明国的话,那日本国又在哪里? 日本国也是把国家和君主看作一体的。-------你老芦知道不知道明朝、宋朝都自称中华?就是那归化之后的胡儿乾隆还对英国使者自称我中华天朝,这朝代有变换那中国是传承的。 正因为此,康熙才到南京孝陵去祭明孝陵,而且自称“臣康熙------”。老芦,您只知道孙中山祭明孝陵却不知道康熙早就拜朱元璋喽。这就叫继承大统知道吗? 为什么孙坚为了汉朝的玉玺和十八路诸侯反目?这就叫国家受之于天既受永昌,又是国家传承而改朝换代的例子。老芦, 你没搞明白朝代和国家这两个概念的区别。也不怪你,谁叫中国文字太丰富的?你说中国没国号, 那中国是不是国号? 你只能理解直观的,太狭隘喽。





〖芦文〗



有趣的是,现代中国人不知道这一点,却用西方进口进来的民族主义观念去穿凿历史、穿凿古人。岳飞、文天祥、于谦、熊廷弼、袁崇焕、史可法等先贤被普遍当成“民族英雄”尊崇,却没有几个人意识到古代中国根本没有和“民族英雄”等价的概念,这完全是后人用西洋标准来给古人划阶级成份。这些先贤在古代当然也被尊崇,但他们是被当成“忠臣”的楷模来尊崇的。岳飞那著名的“精忠报国”,忠的是万岁爷,报的是君父之国。无论是从这些人的精神境界还是从后世的评价上来看,我都看不出他们和忠于建文帝、反对明成祖篡位的死节忠臣方孝孺有什么区别。文天祥死前说:“读圣贤书,所学何事?”可那圣贤书只教他如何为君王效忠,根本没教他如何抵抗异族。您就是把四书五经翻烂了,恐怕也找不到民族主义的内容。这里倒用得着马克思的“存在决定意识”,没有西方式林立的不同民族,上哪儿去找“民族主义”?



〖延庆楼主〗



老芦您念没念过岳飞的满江红? (写这文字时,信手一翻,就是岳飞的满江红一词, 奇)



壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血-----是不是民族概念在其中?岳飞等当然是抗击外族的民族英雄。 国家和民族对于中国和中华民族而言大多是统一的。 而你却把这两者割裂开来看,你同时混淆了朝代和国家的概念,如我上文所讲。



你老芦真是会偷换概念还是真不理解这些概念?-----照着自己理解不清楚而设定的概念猛攻一气还自鸣得意, 您这真是现代的什么来? 噢,汉语真不行, 还是找个洋名词对照说您----堂吉科德。



嘿, 别的我也没兴趣反驳了, 让其他人练练手吧!

作者:Anonymous罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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