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	主题: 提上来回答魏碑的愤愤：老狼独吞了众人的心血么？

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提上来回答魏碑的愤愤：老狼独吞了众人的心血么？

所跟贴

您看上去显得非常地专家，至少比俺大老粗懂多了。不过 -- Anonymous - (716 Byte) 2005-5-27 周五, 上午9:51 (376 reads)

RE

加入时间: 2004/02/14
文章: 3979

经验值: 533

标题: 以上讨论完全是采用信天翁的思路和主观认定 (367 reads) 时间: 2005-5-27 周五, 上午10:56

作者：RE 在众议院发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我不是什么专家，比起信天翁来肯定是。你挑我的毛病也就是在跳信天翁的毛病，我对此非常欢迎。我很不喜欢什么大老粗这样的开场白，知道就是知道，不知道就是不知道，推测就是推测。预先埋伏下什么大老粗的后路，没有什么意义，只让别人看轻。

关于你特意挑出来的这句，我本人认为我说的是符合事实的。如果你对于两川纠纷知道不多，请详细阅读有关材料，或者等到魏碑非文人等把材料全部贴出来，继续发言。这样的发言才会更加符合实际发生的情况。

按照我的想法，非营利组织部存在股权转让，已经按照股权分配权力的做法。现在按照信天翁的思路来讨论股权。

实际情况是，债券是债权，股权是股权，债转股必须等到俱乐部的认可才能实施。这不能使债权人一方说了算。债权人只对负债方的资产使用情况处置情况有发言权，而对于负债方的组织内部权力变化没有发言权，或者说没有直接的发言权。债权人的权益受到法律保护，如果债权人认为自己的借贷不能得到偿还或者因不合理措施影响了发债方的还债能力，可以申请法庭冻结清算资产以抵债。

狼协提出的方案只有谁为俱乐部内部成员并且还是债权人才能提出。即使用债权作为筹码企图影响到俱乐部内部权力的分配。这是典型的利益冲突，在许多组织内部都是需要避免这种情况的发生的。

你说的帮助“我们来承担您的这部分债务”，这话才是严重误导。债务是俱乐部的债务，而非狼协个人的债务。如果内部无法筹集资金，则需要向外部寻求资金来源，如果外部也无法找到资金来源，可以内部协商作为俱乐部成员定期捐款，不捐款者如何处理等，这才是公事处理公事的态度。自己贴钱办理网站，如果算作债务，也应该得到俱乐部认识的批准，说明因为无法筹款，自己垫付，垫付部分作为债务多少，顾全多少，如何计算利息，如何筹款归还，这才是一个主席公事公办的做法。请注意一点，这笔债务实俱乐部欠狼协本人的。俱乐部成员都应该承担，包括狼协本人。所以狼协作主席以来，一直在累计自己欠自己的钱。俱乐部成员只应该承担俱乐部的债务，而不应该对狼协本人的债务做出任何保证。

如果是独立债务人，则俱乐部可以与债务人协商还款办法，也可以建议把全部债务都抵股，让狼协成为无可争议的最大股东，永久控制俱乐部。而不是让债权人使用债务对于内部事务作出干涉，以维持债权人在内部的最大权力。现在情况依然如此，狼协主席仍然在继续自己欠自己的钱，然后把全部债权专家到其他股东头上。据称，现在狼海船服务器上也挂着不少网站，其中肯定就有狼协主席的海龟网网站。而这网站比起罕见奇谈来客是红火得多。

http://www.haiguinet.com/index.asp

清查看狼海船最近公布的财务情况。其中服务器费用，服务器接入费用全部都算做罕见奇谈网站的费用，并且作为债务而存在着。海龟网作为狼协名下网站，基本上与罕见奇谈同时建立，同存在一个服务器上，可能由同一批技术人员进行维护管理。请问，为什么不能以海龟网作为服务器的购买者，服务器的接入者，而罕见奇谈只需要支付平常的租借费用呢？很简单，因为海龟网不能筹集捐款，不能来钱，就来了钱也是进了狼协自己的腰包，哪里有罕见奇谈这么划算，不仅大家欠他的钱，买他的好，还能继续欠下去，服务器的购买和接入费用也全部能计入非营利总司的账下，多好的买卖，还有不少人一个一个向里面捐钱，去抵偿狼协为了自己的海龟网购买的服务器。呵呵。

我就不多说了。说多了，你也不明白。

作者：RE 在众议院发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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几个问题 -- 狼协 - (1694 Byte) 2005-5-27 周五, 下午1:07 (352 reads)

不过，海纳百川的空壳子也是相当值钱的。 -- 偷笑 - (25 Byte) 2005-5-27 周五, 下午1:41 (362 reads)

这么好赚的生意为什么人家不干呢？ -- 狼协 - (37 Byte) 2005-5-27 周五, 下午2:02 (315 reads)

您有点武断，并且我们讨论的方向不太一样。 -- 无业游民 - (469 Byte) 2005-5-27 周五, 上午11:53 (327 reads)

是我表述不清。我说以上，说的是我一开始的讨论使用的是信天翁的办法 -- RE - (168 Byte) 2005-5-27 周五, 下午12:06 (292 reads)

改错 -- RE - (103 Byte) 2005-5-27 周五, 上午11:18 (264 reads)

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