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提上来回老狼——怎么办？

啤酒肚

加入时间: 2004/08/22
文章: 265

经验值: 33

标题: 提上来回老狼——怎么办？ (296 reads) 时间: 2005-2-07 周一, 下午10:48

作者：啤酒肚 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

昨天发了帖子就再没时间上网，回复迟了。

看老狼的回帖，我有几个问题，想跟您探讨一下：

一、“我党在取得政权之前，其政治主张也是“反对独裁专制、实行政治监督”。”那么现在“我党”的政治主张还是不是“反对独裁专制、实行政治监督”呢？你该不会说是吧？如果你说“是”，那咱们就没法说下去了。

二、“我党”之初跟现在的民运有什么区别呢？你认为“区别是有的，那就是当初我党中确实有很多的仁人志士，他们真的是有高尚的理想和为之献身的精神的。否则我党根本不可能获得成功。”成功是指获得政权的成功呢，还是指今天对中国领导的成功呢？你该不会指后者吧？如果你认为“我党”今天对中国领导得成功，那咱们也只能到此为止了。

三、如果我们成功了过了“一”和“二”，也就是说，你也认为“我党”已经由当初的“反对独裁专制、实行政治监督”理想主义蜕变成了反对政治监督的独裁专制，而且其统治在中国并不成功的话，那我们就来到了一个公共的地方，那就是：针对这种情况，怎么办？以下我将假设咱们已经来到了这个共同的地方。

四、怎么办？民主与自由，是历史的大势所趋，既然独裁给人民造成了深重的灾难，就应该抛弃它，这是一个读书人所应有的正义感！为了一己私利而为虎作伥、助纣为虐岂是一个明辨是非的读书人所应做所应想？我们都是中国人，有着共同的祖先，说着公共的语言，我们都希望自己的同胞能早日摆脱独裁的魔爪。这些，你同意吗？

五、既然“我党”当初“确实有很多的仁人志士，“真的是有高尚的理想和为之献身的精神”，却仍不免蜕化成独裁专制的恶霸，可见民主制度的实施，与一个政党当初是否“有很多的仁人志士”、是否有“高尚的理想和为之献身的精神”这些东东根本就没什么关系。既然如此，我们对现在的民运用是否“有很多的仁人志士”、是否有“高尚的理想和为之献身的精神”来批评他们，岂不是与民主事业风马牛不相及的事吗？

六、所以，民运的意义，不在于他们跟中共相比谁优谁劣，而在于他们的存在的本身！！！这你同意吗？

七、扫荡民运，正是用一些与民主事业风马牛不相及的事来否定民运的存在！而这些与民主事业风马牛不相及的事都是因为这些扫荡者先树起了一个专制的石碑才变得蛊惑人心——把民运置于中共的位置上如何如何，这其中就包含了独裁专制不变的假设。这就是扫荡者的欺骗性所在！所以我说，他们的行为，正是那马悲鸣所描述的驮石碑的行为。

（附前帖）

扫荡民运，玄妙何在？

啤酒肚

扫荡民运，玄妙何在？玄妙就在把民运与中共做比较！最经典的命题就是：如果把民运置于中共的地位上还不如中共呢。

你可能非常气愤：中共执政以来，破坏民族历史和传统文化，残害百姓，屠杀青年，血债累累，罪恶滔天，民运怎么能比中共还差呢？

完了！完了！你如果就这样跟他辩论，那你就完全掉进了他设的陷阱。注意他的假设：“如果把民运置于中共的位置上”。在这个假设中，虽然中共和民运的角色变了，但有一样东西是不变的，这就是那个独裁的“位置”。也就是说，独裁的制度不变。这样，在跟他辩论的过程中，你就不知不觉地帮他立起了一个石碑——独裁的制度。于是，中共和民运就被安排在这个石碑两侧相对的位置上。在这里，民运反对独裁专制、实行政治监督的政治主张被彻底消除了，看不到了，民运也就不成其为民运，只剩下一个任他糟蹋的名字了。

可以说，只要你跟他辩论中共与民运的优劣，这场辩论你就已经输了，在第一招就输了。剩下的造谣、栽赃、污蔑、诡辩都是锦上添花的功夫了，因为你已经帮他立起了一个石碑。身上驮着这个石碑，他就获得了一个特殊的优势。他可以随便晃动一下后背，用这个专制独裁的石碑去污蔑民运糟蹋民运。

这个立石碑的比喻，是有着惊天动地的聪明的马悲鸣在他的大作《XX驮石碑》中提出来的（不敢说那两字，怕惹XX生气，哈哈！），实在是无比贴切，是扫荡民运者的最佳写照。

当然，我相信，批评民运的人群中，有不少人是真诚的、善意的。但我也知道，有一些人的心理就是这么阴暗。这篇短文就是为这些设下圈套的心理阴暗的人写的。对待这号人，大家不必与之争论，只在远处欣赏他们驮石碑的美态即可。人世沧桑之中，这不也是生机勃勃的一景吗？嘿嘿！

···················

所跟帖: 扫荡民运，玄妙何在？ -- 啤酒肚 - 766 byte 2005-2-6 6:22:44 ( 77 reads)
作者：狼协标题：问题 - 2005-2-6 13:17 (43 reads)

我党在取得政权之前，其政治主张也是“反对独裁专制、实行政治监督”。现在的民运有什么区别吗？我觉得区别是有的，那就是当初我党中确实有很多的仁人志士，他们真的是有高尚的理想和为之献身的精神的。否则我党根本不可能获得成功。但是民运呢？

民运连自己都无法建立起监督自身组织的机制，连容纳反对的起码气度都没有，咱们老百姓怎么会相信他们上台后会真的实现民主制度呢？

所以，反对民运，和反对民主制度，这两者要区分开来。否则随便谁拉大旗作虎皮，弄块“民主”或者其他什么神圣的旗帜披身上，就谁都不能反对了。

作者：啤酒肚 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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也以此帖向芦笛请教 -- 啤酒肚 - (0 Byte) 2005-2-07 周一, 下午10:59 (55 reads)

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