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 逐字逐句回复启明关于中、英语言谁更优秀问题 |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
启明兄弟，新年好！
《俺首先声明，俺是语言学的外行，只能就事论事，如果出了专业错误，就轻一点儿拍俺，像*人似的，大叫放过我吧！放过我吧！放过我吧！》
这是一篇在很多地方都被人批臭了的劣质文章,写这文章的人的语言知识少得可怜.
《启明，让读者做自己的判断不是更好么！你的论文中若出现“劣质文章、少得可怜”这一类感情色彩太浓厚的词汇，导师肯定会帮你删掉》
汉语普通话的不同音节总数是1200个《原文是：普通话有21个声母、35个韵母和四声，连乘的结果是2900个声音，但是能够被利用的是2500个，而真正被用到普通话中的仅1200个》,说的没错,但是英语的不同音节数目至少有五千多个.所以,如果用你自己的理论来说的话,那汉语的思维速度就要比英语要慢的多(也确实是如此).《五千多个也不是不可能的吧，接着往下读看这五千多是怎么来的》
英语中有20个辅音,26个元音, 它们的一次组合是: 520个《原文的些不同：国际音标中，英语有20个元音和20个辅音，所以英语的声音种类不会超过20×20＝400个》. 如果考虑到英语的元音和辅音可以倒置的情况(汉语没有这种情况）《启明，真心向你请教，普遍话中的安全的安、鞍山的鞍、英雄的英、音乐的音，捱打的捱、欧洲的欧、肮脏的肮算不算是元音在前的例子，和你说的元、辅倒置区别极大么，俺是真拿不准，反正规则都是你们专家定的。据俺所知，汉语普通话中可能没有广泛使用典型的元、辅倒置的现象，但广东、福建等方言中就有！如“口岩”》,比如: up, in, on, at, is, it, if, out, off, of, .....这个数目很容易就番一倍《英语单词中实际使用的有多少元、辅倒置的音节（及单词）可是数的出来的！也不是所有的元、辅都可以倒置吧？真翻了一倍么？俺要查一下先！》,成为1040个《这是元音、辅音连乘，再加一倍的元、辅倒置的结果，是可以被使用的音节，相对应于、还远少于汉语普通话可被使用的2900个音节！请不要给读者造成基本概念的混淆》. 如果再考虑,英语具有多辅音结构,比如SWIFT是一个单音节字《还得请教，如果IS、IT、ARE是单音节词的话，SWIFT也是同样的单音节词么？读起来不太像，只有你能解释清楚了，唉，民科总是被专家欺负！》.结果,英语的单音节总数就远远超过了汉语《超过了多少，给个数字才好！》. 20x20x26x20x20=4160000;他的空间远比汉语要多! 《这是个大硬伤！简单排列组合就出来416万个音节。启明，你举出一个SWIFT的例子，你还能多举几个么？俺现在按你的理论给你排列组合出来几个多辅音结构的词VWIWV、TDIDT、XSISX、BPIPB、CSISC、MLILM、FNINF、KJIQK、WYIYW、你能发出这些多辅音结构的词的声音么，恐怕你舌头成了鸡毛掸子也发不出这样的发音吧，更别说实际使用并被听众听懂了。其实这个问题也不难解决，让我们数一数现在实际使用中的英语音节和中文普通话，那一个音节多不就行了。俺相信大家等着你拿出关于元、辅倒置、多辅音结构所增加的英语语音音节的具体数量，按你的说法，至少要有5000多个—520个=4500个以上才对！》
这里唯一的争议是: 到底是汉语的声调在口语中更费时多,还是英语的多辅音结构跟费时更多?《俺觉得费时多少只是一方面，还得看是不是容易听懂、容易理解、容易接受吧》 从统计上看《等着你这个统计资料，还想知道是怎么统计的》,汉语的四声,比多辅音结构更费时, CCTV播音员的语音速度远比NBC,ABC的播音员的要慢.这才是汉语的语音速度.《你是说NBC、ABC的播音员比CCTV的播音员播同样内容的稿子要快么？？疑或ING！俺只知道在联合国五种工作语言的文件中，中文总是最薄的，读三页通常该比读五页要快一些吧，俺们还没使更简洁的文言文呢》
此外,你在自己的在文章中扇了自己的嘴巴,一方面说语音速度快决定思维速度《原文是：语言的声音种类越多，思维速度就越快》,另一方面又在说汉语词汇彼此修饰的构词方式比英语好."猪肉"和"PORK"一个是双音节的,一个是单音节的,那个快呢? 《唉，这不成了搬杠了么，原文说的是语言的声音的种类越多，使用者总体上的思维速度越快。你设想教一个土著生番学习中文的猪、牛、马、羊、鸡、鱼、虾、狗肉，同时再教他同样的英语词，哪一个发音快呢？因此哪一个思维快呢？因此作者的意思是中文因为语音多，所以思维快；又因为使用特定的构词方式，虽然是叠加，但因为中文的短促单音节方式，总体速度还是快！》再比如,英语的"DEED"要换成汉语就是: "房地产产权证明", 一个是单音节的词,一个是七个音节得的词组! 《启明，俺相信这次你是仓促出贴，过分自信，没认真准备，DEED俺专门查了字典，是合同、契约的意思，你提到的"房地产产权证明"，俺们通常叫“房产证”，俺老家叫“房契”，俺大老婆称“房本儿”、俺二奶称它是她的“卖身契”。。。。。口语中没银用"房地产产权证明"这个词的。。。开玩笑、开玩笑》
汉字拥护者最常用的手法就是偷换概念《言重了，正式的学术争论也犯不着偷换概念么，别说只是网上聊天了》说语速的时候说短的好,说构词的时候油反过来说字的叠加更好《汉语叠加构词发音也比英语快，你多找几个词比较一下》. 这一矛一盾你不能都占了吧?可见他们是多强词夺理. 《网上真有什么汉字拥护者么？俺决不是，如果你能有效证明汉语确实是劣语言，俺就拥护你搞拚音化！俺中国老家分裂了也在所不惜。》
此外,语音是比语义更好记忆的语言成分,这是语言学已经证明了东西,也是普通人最容易弄反的地方《既然是语言学已经证明了的东西，应该不难找出一些参考资料。看看是什么样的权威人士的研究结论？中国人、外国人，语音便于记忆是否意谓着也便于联想、理解呢？语音便于记忆是否意谓着就肯定造成先进、落后语言间的巨大差别呢？这些问题都需要认真地论证，靠拍脑袋、简单推理、演绎恐怕不成。》.中国人不信社会科学,才有如此糊涂的认识! 最简单的例子就是歌曲,我们都有体会,歌曲比歌词好记得多,很多歌过了很多年,我们仍记得他的曲子,却早把歌词给忘干净了.好的歌,听一两次就能记住大部分,而一首美丽的诗词,独很多遍也记不住,还很容易忘. 语音比语义更容易记忆,这是基于人类的语言本能的,是属于社会科学范畴,只不过中国人不愿一成认而已.《这个例子可以说很不贴切，歌词和诗词都是语言的一种方式，有音有意。你谈到容易记忆的曲子，其实是指对音乐的记忆，是指对音乐的旋律和节奏的记忆，这是另一个范畴的问题，使用大脑不同的区，放在这里可能会造成阅读混洧。就算你发现歌词容易被记忆，也可能是因为音乐的旋律和节奏帮助了你、提醒了你，和我们讨论的问题关系不太么！最起码的说，目前科学对意识、思维、记忆的了解还相当浅薄的条件下，不宜仅仅靠推论和演绎下一些太过肯定的结论》 所以字的组合是造成中国人口与落后的主要原因,而看欧美人,个个都口若悬河,原因就是中国人在说话的时候,需要从记忆中检索词汇,而是用拼音文字的欧美认是在使用人类的语言天赋,直接输入语音《这一段俺觉得这么说会不会好一些：表意语言可能更容易造成书面表达与口头表达在某种程度上的脱节，或说是声与意的脱节，这很可能是研究两类语言区别的一个较合理的切入点，这是俺的新发现！版权所有！呵呵》.
这篇文章在很多地方都看过,十一篇错误百出,基本概念都没有,无知又无畏的,很弱智的文章.让人笑话!
《启明兄：说实话讨论任何问题每个人都带有自己的信仰先设，俺的信仰先设就是：俺接受不了这个现实---俺们中国人都是大**，汉语这么一双夹脚的小鞋儿一穿就是六、七千年，不能自觉、主动地对它进行改进，只能由现代欧洲人主导的语言学研究宣布为是一种野蛮的、带有先天缺陷的、无可救药的落后语言！！！你的信仰先设是什么？和俺的正相反么？》
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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