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主题: 请问，FHD先生，你是不是把炸药当成了“黄火药”？
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作者 请问，FHD先生，你是不是把炸药当成了“黄火药”？   
所跟贴 请问，FHD先生，你知道实地参观的克诺索斯王宫是谁建的吗？ -- wm - (196 Byte) 2004-8-18 周三, 上午10:35 (128 reads)
wm






加入时间: 2004/02/14
文章: 3623

经验值: 16970
文章标题: zt 希腊科学的基础完全是东方的 注：标题是我加的。 (124 reads)      时间: 2004-8-18 周三, 上午10:49
作者：wm 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

首先要提醒大家的是这里的东方可不见得指的是中国。西西

四大文明其实是西方学者提出来的， 中国学者后来引用的， 跟中国官方没有
什么关系。 FHD对此评论都可以跳过不看。 他经常信口开河， 上回说四大
发明就全是硬伤。
有意思的是为什么希腊文化没有算进去呢。 我的看法是四大文明指独立创立的
四大文明源头-体系。 希腊虽然后来创造无与伦比的文化(确实很了不起)，
但是希腊文化受两河和埃及文明影响太大。 举个例子， 希腊人没有自己文
字， 希腊文字公认源于非尼基文字， 没有创造自己文字的文化， 很难定义
为独立文明， 希腊神话宗教等许多文化系统也是受小亚细亚文明影响。 我觉
得FDH谈了半天文化文明， 结果自己还是一笔糊涂帐， 把自己绕昏了。 引段
文章大家看看。





quote:
--------------------------------------------------------------------------------

今天仍有许多人持充足的理由相信：西方文明与世界其他地区诸文明迥然不
同，是由古希腊——罗马文明经由中世纪的基督教文明而到近代的工业文明独立
发展演变而成的。甚至有人把工业革命后的欧洲政治、经济、法律、文化、教育
制度等常常被直接归结为古希腊——罗马文明“固有本质”的衍化。然而，文艺
复兴时期的法国古典学者约瑟夫·斯卡利杰就指出希腊人受益于非希腊人的成
就。
伟大的科学史专家乔治·萨顿说：“希腊科学的基础完全是东方的，不论希
腊的天才多么深刻，没有这些基础，它并不一定能够创立任何可与其实际成就相
比的东西。……我们没有权利无视希腊天才的埃及父亲和美索不达米亚母亲”；
怀特海也说：“我们从两河流域的闪族人那里继承了道德和宗教，从埃及人那里
继承了实践”（1937）。自本世纪八十年代以来，这种认为“西方”自古希腊—
—罗马以来就自成一个文明传统的观点开始从根本上遭到质疑。现在越来越多的
学者发现，“西方”文明实际上“起源”于非西方——更确切说是古代“东方”
诸文明。
事实已经证明：东方的各种文明——两河文明、埃及文明、以及印度文明等
等——对古希腊文明都有较大的贡献。

东方文明对人类的贡献经过希腊、希伯来和基督教一直向西流传，最终到达
了近代西方世界。在技术上，这种贡献包括在人们生活中司空见惯的车轮和播种
机器；在科学上，则包括对天文学研究的肇始、六十进位制的数字系统──直到
今天还在使用，如用度来划分圆，把小时分成分、秒等。美索不达米亚的天文观
测最终导致了季节的划分和月相的固定。伴随天文学而来的星相学，美索不达米
亚人发明了黄道的名称──公牛座、双星座、狮子座、天蝎座等等；那种认为哲
学起源于希腊的流行说法显然是荒谬的。许多世纪之前，埃及人就提出了对宇宙
本质、人类社会伦理问题的许多想法。希腊人的贡献，勿宁说是使哲学发展为比
以前内容更为广泛，包罗万象了；在政治上美索不达米亚把它政治制度中最重要
的二项内容传给了西方文明──城邦和神圣王权的概念。城邦制度分布在整个地
中海周围的大多数地区，王权──君权神授的概念，君应向神们述职的概念──
传入西方社会的本质之中。今天英国君主的加冕仪式可以说是美索不达米亚仪式
的再现；在法律上美索不达米亚把成文法传给了西方。或许这并不是夸张，美索
不达米亚的法律照亮了文明世界的大多数地方。希腊和罗马通过与东方的接触而
受到影响，伊斯兰世界只是在征服了古代美索不达米亚的中心地带之后才有了正
式的法典。究竟现在的法律中有多少因素可以追溯到美索不达米亚已可断定，就
如英国历史学家赛格斯（H.W.F.Saggs）在其所著《伟大属于巴比伦》一书中所
说的：“有关抵押方面的法律最终都可追溯到……古代东方”。

希腊文学也表明它受了许多美索不达米亚的影响。如，美索不达米亚的洪水
故事和希腊神话中的丢卡利翁的传说相似，丢卡利翁造了一艘船，靠它渡过了洪
水，而洪水却毁灭了其他人类。美索不达米亚神话中的屠龙题材在希腊传说中也
有类似的传说，如伊阿宋和赫拉克勒斯的故事，他们两个都杀了几个怪物。上帝
为惩罚人类而施的瘟疫是希腊和美索不达米亚神话中的题材。希腊和美索不达米
亚的阴府也惊人的相似，两者的阴府都是灰暗的地方，与现实的世界相分离，来
世与现实只靠一条不祥的河连接着，死者由此河运送。同样地，希腊为死者所作
的挽歌，似乎在苏美尔人的作品中也有相似的地方，这部作品最近已由莫斯科普
希金博物馆从泥版文书中翻译过来。作品中一位美索不达米亚诗人以夸张的语言
哀叹他父亲和妻子的去世。甚至希腊史诗的形式，通过其他媒介影响的《伊利亚
特》和《奥德赛》，在美索不达米亚的史诗中也可找到它的原型。这时腓尼基的
神也传入希腊，如在腓尼基神话里有一个神叫做“浦昂”（锤子神），后来被希
腊人改称“皮格梅”，意思是“拳头大的神”。

在希腊哲学里，学者们直到最近才发现来自美索不达米亚的原型。《伊索寓
言》中的几个故事在苏美尔中都有原型，公元前18世纪的两河流域《农人历书》
版本中的劝导词和赫西俄德的《田工农时》奇异的相似。许多苏美尔的对话现在
正被拼凑在一起以图翻译过来，这些或许可以证明一些作品如柏拉图《对话集》
中存在一些来自美索不达米亚的原型。

因此，追本溯源，希腊文化深受亚非文化的影响。鉴于史实，英国学者奥斯
文·穆瑞在1993年首次提出了“东方化时代”的概念，立即受到学者们的普遍接
受，这个新的观点第一次从本质上肯定了东方文化对希腊文化的影响。由此我们
可以知道，在古代地中海世界，原先就存在过一种希腊因素和东方因素相汇合的
文化。当然，这种汇合并不是简单的“合并”，双方的关系是互动的，并不是始
终一方对另一方一边倒的强势影响，究竟是谁对谁的影响大，是由不同时期各种
具体而复杂的因素决定的。



作者：wm 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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