海纳百川 :: 阅读主题 - [骆驼夜话五]中国农业和土地所有制

海纳百川

登录 \| 登录并检查站内短信 \| 个人设置	网站首页 \| 论坛首页 \| 博客 \| 搜索 \| 收藏夹 \| 帮助 \| 团队 \| 注册 \| RSS


	主题: [骆驼夜话五]中国农业和土地所有制—兼回893网友

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

[骆驼夜话五]中国农业和土地所有制—兼回893网友

所跟贴

现在，在中国不能搞土地私有化——回五骆驼先生 -- Anonymous - (1310 Byte) 2004-7-09 周五, 下午5:54 (202 reads)

五骆驼
[个人文集]

加入时间: 2004/02/16
文章: 1267

经验值: 2413

标题: 有几点和你不同，这里再详细说说 (208 reads) 时间: 2004-7-09 周五, 下午10:24

作者：五骆驼 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

谢谢你及时的回应，而且有些观点的确发人深思，如土地私有标志着彻底的私有制，中国无相应的政治体制会导致社会政治经济严重脱节等。这些确实是亟待研究的理论问题，不做好准备仓促执行的确容易带来灾难性后果。

首先兼并是要在法制的有效控制下，公平合理的集中土地。这并不会造成贫富的过度分化。台湾的经验说明，出售了土地的农民拥有大量现金，在国家引导下投资，会产生宏伟的经济规模。当然这里有一个时机问题，而且主要集中在城市周围的高价格土地上。其他乡村农民出售土地后会渐渐流向城市，成为完全自由的劳动者，这无论如何也是对生产力的解放。

第二，劳动力过剩问题。首先这是有时效的，据最近公布的统计数字，中国目前是青年化社会，处于劳动力资源最为旺盛时期，20年之后会逐步走入老龄化社会，劳动力资源将显著萎缩。所以劳动力也不是永远永不完的资源，尤其是计划生育比较好的城市，上海甚至出现了人口负增长。这些都预示人口问题会逐渐变化。中国现在只是低端产品供应国，但发展趋势是逐步移向制造业和重工业，设想一下将来中国生产全世界一半的汽车的时候，将产生几百万产业工人的需求，如果还要加上机器制造，炼钢，造船等等其他重工业的需求，几千万的劳动力会很快消化掉。不要以为这是天方夜谭，想想改革开放的发展历程，再看看现在东南沿海林立的加工厂和人头密密麻麻的车间，就能推测出劳动力流动的方向来了。中国现在估计的过剩劳动力有1亿左右，很老的数字了，它并不包括那些无法统计的打工民工，其实常常流动的农村民工就有2000万左右，目前城市的低级工作已经被他们垄断，随着时间的推移，人口的老化，中国制造业和重工业的兴起，相对过剩的劳动力会逐渐萎缩，而无土地者的就业机会会相对增长。当然这只是假设，但是至少提供一种可能。

最后，社会保障。这与土地问题是两码事。只有中国才不公平的把农民抛弃在社会保障体制之外。建立公平的社报体制与土地私有公有没有任何关系。到时年轻人出外工作，老人入老人院，孩子享受真正的义务教育，这是政府提供的最起码的东西。中共的农村政策一直忽视这个问题，农民又是弱势群体，所以命运悲惨。

总之我的思路是，没有土地私有化就无法正常买卖土地，就无法实现土地的合理集中，也就无法实现农业经营的规模效应。所以农业就会徘徊在低水平。农民既不能流向城市做自由劳动者，又不能兼并土地做农场主，在目前的土地管理体制下只能维持可悲的传统的精耕细作，用大量劳动力从事着古旧的再生产。这样子能维持温饱就已经是极限了，发展现代化农业都是奢谈。

杨小凯的文章并不像你说的一无是处，有很多有益的思考。辩论的目的并不是将谁贴上标签，而是互相启发，增广知识，达到高层次的一致，您说呢？

作者：五骆驼 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

返回顶端

显示文章:

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

所有的时间均为北京时间

您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您不能在这个论坛下载文件

[ Page generation time: 1.700011 seconds ] :: [ 23 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]