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披露二王与台湾方面合作的报告可信性分析

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阮铭的奇文共欣赏 -- 马悲鸣 - (1621 Byte) 2004-6-01 周二, 下午10:21 (156 reads)

马悲鸣
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 5898

经验值: 57789

标题: 【多维专访】王军涛：“我愿意公开对质！时间地点方式由他们定！” (79 reads) 时间: 2004-6-01 周二, 下午10:24

作者：马悲鸣 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

【附录】～～～～～～～～～～～～～～～～

多维专访王军涛：“我愿意公开对质！时间地点方式由他们定！”

多维社记者专访／最近台湾媒体介绍台湾官方对大陆民运的支持的报导引起公众关注。在报导中，王军涛是被几次着重点名的人物。王军涛联合王丹对此事发表了十点声明。多维社记者5月27日就此案专访了王军涛。多维社欢迎其他方面也提供详细情况和解释，以利于公众了解事实真相。

多维：王军涛先生，当你得知，>的报导时，你的感觉如何？

王：不可思议！接着就是愤怒，我意识到这可能是一起故意炮制的政治陷害案，为到达政治目的。

多维：你是如何得知这一消息的？

王：今天早上王丹打电话说，出了件大事，而且很奇怪。他说，>记者采访他并且说大陆国安部门向他们驻京记者出示台湾国安局有编号文件，说支持“二王”实施什么计划。

多维：你为什么感到不可思议？

王：因为众所周知，我最近几年一直攻读学位，最忙时连中文都“戒”了。我基本谢绝一切政治活动、会议和演讲邀请。连最近国内社会经济研究所同仁请我共商恢复研究所一事，我都强调毕业后再说。因为我对哥伦比亚大学我的导师有承诺，完成学业前不介入分散精力的事情。美国这个社会讲究信誉和专业伦理，我不能食言。因为我这种行为方式，引起许多民运同仁误解，说我与中共做交易有之，说我淡出民运有之，就是没有人想到我会执行什么台湾情治部门的职业计划。这难道不是不可思议吗？

多维：会不会有关方面不了解情况？

王：不可能！我与具有大陆背景的学者、记者和官员几乎每个月都能在不同场合见到面。无论我的观点，还是我的生活重心，他们都清楚。我相信与我接触的大陆官员会实事求是地反映我的情况，不存在误解问题。

多维：你为什么愤怒？

王：因为我意识到这是在故意炮制陷害案。

多维：是否有什么错误信息来源误导？

王：如果大陆情报部门掌握这样的情报，当然首先应当去核准。只要他们向我周围的亲友或与我接触的人了解情况，就不会相信这样的说法。我也想过，是否是台湾情治部门有这样的计划但我不知道。但如果这样，大陆应当首先调查，应当找我。这是依法办案。法律规定，中国公民不得不经过司法程序定罪，国家机关不得根据未经核查的证据处理公民。现在国安机关都是硕士博士在负责我们的案子，他们懂得这方面的政策和法律。特别是，他们是故意向境外媒体散布信息，这显然不是想澄清案情，更不是想依法处理他们相信的罪行，而是别有企图。要知道，如果我因此开庭审判，一定会以国家机密为由秘密开庭，国安机关会严密防范和惩处泄露案情和证据，怎么可能经由国安机关泄露案情和证据呢？

多维：那么，会是什么企图呢？为什么要炮制这一案件陷害王先生呢？

王：我只能猜测。直接的原因也许是他们不想给我延护照。

多维：王先生有合法护照吗？

王：我是1994年4月23日送到美国来检查身体的。外界当时传言说我是保外就医，这不准确。今天我郑重声明，我没有保外的手续，也没有保人。我亲属曾问过有关方面，他们曾说补手续，但直至2002年2月12日我13年刑满，也没有补什么手续。但我有护照。1999年4月我护照到期，有关方面给我依法办理护照延期手续。2002年我刑满前曾向有关方面接触并表示回国愿望，也为此交换过看法。但因种种原因，一直未能实现。我一直心怀善意，耐心等待。今年4月23日，我的护照再次到期。我提前联系，他们说没有问题。我去申请，总领馆官员说，大陆方面没有讯息。我立即与大陆联系，他们让我在护照到期前一周去。届时我问总领馆。官员答覆，还没有新的消息。我又与大陆联系，他们保证会办理延期，但让我等待。今天，我等到这个消息。我想，这大概是他们不想办理护照延期，于是就采取这样的方式拒绝。

多维：就为了不给你延护照吗？

王：就这个理由还是我的猜测。只有他们自己明白真实的理由。我想另外的理由就是他们在不给延护照后担心我强烈反弹，因此无中生有或捕风捉影地栽赃我涉嫌台谍。这样，那些有关官员都不好再为我说话。一般人都不可能再接触我。这就像文化大革命，如果你被打成反革命，就会被人们疏远而不敢与你来往。目前，大陆当局企图借中国百姓对台湾执政当局的愤怒情感，败坏他们不喜欢的人的名声和形像。但这样的算计会根本上毁掉政府的信誉和情治部门的职业操守约束。文革中，说你有反党的政治问题，人们就不愿接触你。改革开放后，政治栽赃不灵了，于是就编出男女关系或经济问题诬陷你。但今天大陆腐败到嫖娼和贪污都不算什么了。于是就以台谍为名搞臭你。我想，李少民、杨建利、秦光广，都是这样炮制出的案子。过去我还认为无风不起浪，大概他们总有什么把柄被抓住，今天我以亲身经历倾向认为，他们是被诬陷的。国家声誉就是因政治迫害而这样被毁坏的。

多维：但是，我们或公众怎样能相信你说的是事实而政府是炮制陷害案呢？

王：看看此案的出笼过程就知道了。为什么不调查就鬼鬼祟祟地向境外透露消息？不过，即使这样，我也还是愿意配合有关方面查清真相。如果有关方面真希望查清案情，我愿意接受调查，回国可以，在美国也可以，到第三地也可以’只要程序合法，由他们约定时间和地点。但必须公开审理案件。如果坚持秘密审判，必须先处理那些泄漏机密的情治机构官员。说白了，我愿对质，时间、地点和方式由他们定，只要合法，有助于查清真相，我都奉陪！

多维：你还有什么要求？

王：依法办案。错了，就要公开澄清真相，并且道歉，赔偿。

多维：你不担心如果回国会被秘密审判？

王：我当然知道这是必然的。要么不许我回国，要么回国后一定铸成错案。也有朋友劝我不必对这样的政府中的流氓太讲君子之道。我不是争个人意气；我被各种势力栽赃够多的了；我不值得仅为个人声誉冒风险。我认为，我此举是想堵死那些企图以威胁国家安全为名、动用国家安全机构炮制政治陷害案和进行政治迫害的方式。在这样的案件中，受害人一般几乎无法洗刷罪名和恢复清白。如果一个国家可以发生这样的恶劣事件，生活在这个国家中的公民会多么恐怖！为使得中国公民不再受到这样的威胁，我愿意冒个人风险戳穿政治陷害案的荒唐本质。我在美国看到，这里的人民能够享受自由，是因为当国家特别是安全部门滥用职权时，每个公民都会挺身而出维护正义和权益。除非我们中国人在公民合法权益受到国家违法侵害时敢于与之抗争，我们将永远是国家的奴隶，不配做公民，也不会得到其他民族的尊重。而且，只有国家不再公然撒谎，中国社会才有正义和诚信。我是这样看待问题的，才决心采取一切方式维护个人权益。

多维：那么，你是否与台湾有联系？

王：我当然与台湾有交往。我在狱中时，海外侨胞、港澳同胞和台湾人民都曾仗义执言，为我呼吁。我出国时，海外华人媒体包括台湾媒体都在显着版面报导我的情况。后来，各方面人士都与我有交往。然而，我有原则，我希望中国人能在将来共同生活在一个自由民主的国度；我不接受任何有主张附加条件的交往；我决不与情治机构交往。说实话，我不认为与情治机构往来有什么原则问题，因为自台湾解严后，两岸情治机构之间的斗争是同胞间相互残害。就自由主义的一般原则而言，我不会服务于情治机构，但也不应当拒绝正常交往。但考虑到大陆主流民意的情感，考虑到不受人与炳，我还是宣布并实践这一原则。此外，由于读书需要，我与台湾在1997年以后极少来往。

多维：但你对大陆民运接受台湾资助如何看？

王：就原则而言，我认为，接受台湾资助和支持不是问题。关键是不接受附加政治条件的支持。只要促进大陆自由民主和全面发展，我们都应欢迎。台湾是骨肉同胞，为什么要拒绝同胞对大陆进步的关心和支持？我个人愿意在促进大陆进步的原则下与香港、台湾和海外华人的合作并寻求全球华人的支持。

多维：那么，你现在一反过去低调，如此抨击大陆，是否表明你的政治原则有变化？

王：不是！我仍然坚持和平理性善意的政治原则；我仍然相信大多数与我往来的具有政府背景的学者、官员和专业人员的诚意。但是，我必须就原则问题申明立场。我必须与那些企图将中国变为可怕的国家其中公民可以不经司法审判就定罪惩罚的丑陋势力斗争。这也是维护国家安全机关的职业操守和信誉。国家机器应当在政治斗争和生活中中立；否则就会沦为政治工具，丧失公信力。

多维：你认为结局会怎样？

王：我坚信，真相终会被查清，正义终被恢复，炮制陷害案者终被依法追究责任。过去，我曾在国内各种政治生态中坚守信念，那些执意违法迫害者即使在我身处监狱时都受到处理。今天，我在自由民主的世界，只因为我顾虑不恶化大陆现代化全面发展的国际环境，才一直隐忍低调。但如果某些势力以为这是无能从而可以肆意凌辱，那他们必须为自己的过失承担责任。至少，我已经决定加入争取回国权利和公民护照的运动。中国大陆执政者如果不准备为那些丑陋势力的过失而损害声誉，应当立即纠正这些丑陋势力的胡作非为。

2004年5月27日12:56:43(京港台时间)

作者：马悲鸣 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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