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关于改进坛规的建议 |
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狼协 [博客] [个人文集]
加入时间: 2004/02/14 文章: 5215
经验值: 12262
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作者:狼协 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
首先声明:因为用狼协的名字,所以仍然只代表个人看法。
人生如戏。前面说了,老狼上网也是来玩的。但是老狼的玩法,跟看主席不一样。
小小的论坛,真可以窥见人生百态。老狼说奸坛是实验室,此话不假。
众所周知,老狼本来力主删贴宽松。不违规的贴,尽量不删;有争议的贴,移全版论坛。而坛规,只规定了涉及动物,性和亲属名词,在必删之内。于是奸坛的初始状态有了一个最大的自由度。然后我们来看它怎么发展。
奸坛成立以来多次耗费了大家无数精力时间的冲突,大家都看见了。我看没有一件是我们到这里来的初衷。因为那既不好玩,那些贴子也不会让我们任何人有任何收益。这种情形到了最近达到高峰。毫无意义的纠缠打斗充塞版面,令人望而却步,浪费了写手,读者和论坛管理人员无数宝贵的时间。如果放任不理,奸坛只会在这种纠缠中窒息而死。
版主曾经试图从严删贴,结果引起更大的风波。因为所删的贴并没有明显违反坛规。这样还数次把斗争的矛头指向了论坛管理人员。如果置之不理,声讨论坛的声浪就一波比一波高;如果下场与之纠缠,则坛无宁日。
于是自由的尺度就不得不开始缩小:坛规必须改进。
这里先说明一点。有的朋友喜欢把“民主”当成大棒四处打人,动不动就祭起作为镇妖的神器。根据网友强烈要求,版主封个“老子”的网名也被指为“背叛宣言”的“独裁”和“专制”。不要搞错了,民主只是某些组织和社会中的规范,不是放之四海而皆准的东西。至少,她不适合于军队和公司的决策和管理,也跟自由市场是两码事。你不能跑到麦当劳去,非要人家卖给你肯德鸡,否则你就要满地打滚,说人家独裁。
所以我们跟大家商量改进坛规,不是说我们必须听取大家意见,而是说我们愿意听取大家意见。因为我们愿意把奸坛作为一个自由民主的实验室,跟大家一起来共同 play the game. 但是从法理上,权利是我们的。这跟公民社会里纳税尽义务的的公民的天然权利是不一样的。即使是消费者,也是只有在支付以后才能根据契约来要求权利。
要完善坛规,首先要问的问题是:我们到这里来的目的是什么?
各人有各人不同的目的。有的人是来玩,有的人是来学习交流。有的人兼而有之。当然还会有形形色色别的目的。
论坛不可能照顾到所有人的目的。我们所能做到的是:1) 尽可能地满足大多数人的目的; 2)尽可能地使不同目的的人能够各得其所,互不干扰。
我们姑且假定多数人到这里来是学习交流,看好文章来的,同时通过论坛上的反馈互动,修正自己思想的偏差,激起一些思想的火花。。。这就要求一个良好的讨论环境。
还有一些人是想要来玩。插科打诨,打情骂俏,一语不合,拔刀相向。。。这就要求一个宽松的环境。
这两种人在一起,有时候便会有冲突。就象我打过的比喻,在农贸市场开研讨会。你这边才说一句:“中国文化。。。”那边就嚷嚷起来了:“哎哟,踩老子脚了!你丫没长眼吗?”“孙子!你挡我道了!”。。。没办法,开研讨会的只好走路。
同理,想要吵架的,在研讨会场,也会很难受:(压低嗓子,咬牙切齿)“狗杂种,跟咱练练?”那边一言不发,在桌子下飞过一腿。。。
其实咱们早就有个全版论坛。但是大家都把那里当垃圾箱,把贴子被移到那里为耻。一旦被移,便没完没了的嚷嚷起来。这是挺没道理的事情。你怎么能强迫喜欢清静进行思想交流的网友听他不愿意听的东西?
所以,建议一, 是正式把正版论坛确定为观点讨论的地方, 而把全版论坛辟为天桥把式场,彻底摒弃全版是垃圾箱的观念。凡是与观点讨论没有关系的贴子,版主有权一律移往全版论坛。请爱看热闹的网友,直接把bookmark 标到那里,而喜欢清静讨论问题的网友,把 bookmark 标到正版。版主可以移(纠缠和打架的贴子),也可以不移(无害的小玩笑)。移贴权在版主。如果有疑问,或者觉得操作错误,可以提问。版主可以解释一次(有人提议不解释,大家讨论。欢迎版主也加入讨论,表现版主的立场和经验)。版主可以拒绝回答进一步的纠缠。但是,灰色地带的争论,允许略在正版作广告,以便有兴趣的去那里观看。
建议二,是如果被删,移,或封者,或任何对论坛管理有意见者,如果有4人以上附议,可以抗诉。这时论坛可由“海纳百川”更高一级的权威来答复论坛的集体意见。如果结论是维持版主意见,而投诉人不服,可以寻求八人以上附议,因为这表明事情可能比较大,引起“公愤”,不一定是鸡毛蒜皮的小事。这时可以由公推的“议长”(叫别的名堂也行),由随机抽样的方式,从作者文集的作者名单中,抽取14人,组成“陪审团”,(again, 姑妄称之,叫别的名堂也行,抗诉的八人不得兼任陪审团员)。由抗诉方和坛方各剔除两名认为对己不利的人员。然后被抽中的人员上贴报到,表示愿意参加评判。要求最低有效人员不得低于八人。否则,表明事情仍属鸡毛蒜皮的小事,没有太多人愿意为此浪费时间。陪审团流产,维持版主判决。如果到达有效人数,则陪审团成员可以先听取双方辩论,自己也可以发表意见讨论。一天后表决。表决可以记名,也可以不记名。表决结果为终审判决。
这个办法的用意是筛除那些鸡毛蒜皮的小事以免浪费大家的时间,而在重大问题上,用所谓“民主”的形式来请君入瓮。否则,版主和论坛总是左右为难,怎么判决都会有人觉得对他不公。例如封老子网名的事件,我们才不在乎封不封他。按照程序,大家觉得该封,那么你只能怨“民主”制度,不能怨版主“独裁”。
当然可能大部分时间这种办法实施不起来,除非是真的“民愤极大”的事件。因为没有太多人愿意浪费这种时间。那么好了,己所不欲,勿施于人。大家不愿意浪费的时间,也不要强迫坛方去浪费这种时间。但是有这种程序在,就使得论坛的操作有了一种法理和程序依据,不再背上“专制”的黑锅。
这只是我个人的建议。是一种“民主”或者“法制”的游戏,亦真亦假。可以just for fun, 也可以 serious. 论坛是否接受,权利在于奸坛全体同仁,不在外坛网友。不过大家可以讨论,并提出自己的建议。
作者:狼协 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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- 我以为应建立‘删帖览’把典型的删帖贴在那里供大家看, -- 北京小左 - (238 Byte) 2002-3-27 周三, 上午12:07 (223 reads)
- 是很好的建议,不过 -- 亚瑟 - (72 Byte) 2002-3-27 周三, 上午9:37 (224 reads)
- 英雄所见略同! -- 狼协 - (188 Byte) 2002-3-27 周三, 上午12:16 (238 reads)
- 赞成老狼的“建议一” -- 跛脚僧 - (236 Byte) 2002-3-26 周二, 下午10:38 (217 reads)
- 主意不错。不过 -- 狼协 - (290 Byte) 2002-3-26 周二, 下午10:49 (218 reads)
- 建议大家马上试验一下,从文集作者中随机点名14人,然后看能不能有8人以上报道 -- 安魂曲 - (1340 Byte) 2002-3-26 周二, 下午9:51 (221 reads)
- 封老子网名的事件,并没有多数支持。删帖移帖从宽是对的。 -- 人权天赋 - (260 Byte) 2002-3-26 周二, 下午8:57 (202 reads)
- 好!但建议2"陪审团"人数应是单数否则讨论表决4:4如何办?各方去掉2人主意好 -- dok_knife - (0 Byte) 2002-3-26 周二, 下午7:51 (178 reads)
- 如果全版是玩的地方,那就不该把骂人爹娘帖子留在那里 -- 看好戏 - (66 Byte) 2002-3-26 周二, 下午3:24 (225 reads)
- 老看,还没睡? -- Mew2 - (0 Byte) 2002-3-26 周二, 下午3:41 (193 reads)
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