海纳百川 :: 阅读主题 - 前天扫荡民运，昨天否定民主，今天怀疑人权，“独知”们是越来越“独数一帜”了

海纳百川

登录 \| 登录并检查站内短信 \| 个人设置	网站首页 \| 论坛首页 \| 博客 \| 搜索 \| 收藏夹 \| 帮助 \| 团队 \| 注册 \| RSS


	主题: 前天扫荡民运，昨天否定民主，今天怀疑人权，“独知”们是越来越“独数一帜”了

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

前天扫荡民运，昨天否定民主，今天怀疑人权，“独知”们是越来越“独数一帜”了

安魂曲
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 12787

经验值: 0

标题: 前天扫荡民运，昨天否定民主，今天怀疑人权，“独知”们是越来越“独数一帜”了 (398 reads) 时间: 2002-3-26 周二, 上午9:23

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

楼下某人说的不对：自由平等人权民主都决不是某一群人的信仰，而是今日人类普遍尊重的政治伦理道德。

中共，朝劳这些极权主义政府及其宣传工具尚且不敢公开否认的，联合国100多个国家政府通过人权公约形势郑重承认的自由平等人权价值观，今天居然有“独立知识分子”通过“这平等人权只是一种信仰，并不能在科学上加以证明就该是这样，只有从人性角度考虑和证明民主制的合理性，才能突破这理论上瓶颈”的方式找到了可以用“并非科学，未经证明”等名义给于全盘质疑的空间了！！

看来不是老安张三“毒眼”坏，而确实是这“独知”变化快！

最近的争论真的很不错，因为除了那些不学无术或者卖身投靠的大陆爱国贼外，老安平时还真的极少看见这么多“知识分子”不仅要全盘否定民运，而且干脆直接质疑人权平等民主等伦理价值观本身的言论----这类言论老安在大陆尚且很少看见，在海外居然扎堆儿一下子冒出来，真的让老安大长见识，不免对自己始终不能“独立”到了连“自由平等人权民主”的道义合理性也加以质疑的地步而自惭形秽！

其实对这类“这平等人权只是一种信仰，并不能在科学上加以证明就该是这样，只有从人性角度考虑和证明民主制的合理性，才能突破这理论上瓶颈”的“独立”言论，老安只要反问一句：你应该孝顺父母，你私人的钱别人不能侵占，你对自己出钱办的公司应该有发言权甚至“哪家论坛允许你成天在坛上骂论坛管理人员”。。。这些简单的道理，是不是也“只是一种信仰，并不能在科学上加以证明就该是这样”呢？，您是不是又可以“从人性的角度出发”，证明人类应当“孝顺父母有理”，以“突破这理论上瓶颈”呢？！

-----这世界上本来就是先有人民，后有政府和国家，这个世界上的所有国家政府都是人民用自己的血汗养活，每个人应当享有充分的自由，每个公民都应当有平等的个人权力，每个选民都应该有对于自己国家的发言，监督和投票选举权---请问：为什么我们人民就非得要先去向统治者及其帮凶们“证明”完了那些本来就属于我们的自由，平等，人权和民主道德权力之“科学性”，然后才可以合法地享受这些权利呢？难道我们今天的人类，用我们今天人类国家共同签字承诺要尊重的“国际人权公约”出来说话，都不能算给你们“证明”了么？！

看好戏在楼下说得好，从今后不会再为某坛着想，老安也一样，不可能也决不应该为那些反民主，反民运的“独立知识分子”操哪怕半天心---你们说“民主是一种信仰”，也好，就让你们这样去理解好了，道德也好，信仰也好，反正谁要是公开反民主，或者用什么“民主是一种宗教”“民主必须经过科学证明”等等歪理来歪曲否定人类社会普遍不干部尊重的自由民主价值观的话，谁就是老安，张三和这里一大帮“非独立知识分子”的不可调和的网上政敌！-----除非把老安等尊重民主价值观的朋友们赶出去，否则就别想不受质疑地在这里贩卖什么“民主宗教论”的反民主货色。

对了，希望您千万不要觉得老安今天的话是什么“上纲上线”，因为您已经把话说的足够清楚了，要不老安再在这里把它们重复一遍----

西方的民主制不适合中国的国情（你怎么知道的，“科学证明”过吗？）。

而民主制是经验理性的论点，不能证明中国的国情适合，因为所有的经验都是西方人的经验，中国只有失败的经验（中国历史上什么时候真正实行过民主制度然后又“失败”了的？请举例）。

而经验理性的有效性也必须是在原样本中，如果外延，则不能保证其准确性。

（那么能保证民主的“不正确性”否？既然不能保证，你又承认不能靠经验理性的外延来证明这类问题，那么为什么连在今日中国试行民主也变得不可以了？----另外你这里还有一个大逻辑漏洞：请问过去“中国失败的经验”有过吗？就算有过，它又能“外延”到八十年后，早已沧海桑田，天翻地覆，大大不同了的信息时代么？）

这样，很多人从民主制的道义角度，也就是平等人权角度来宣扬。但是，正如老芦所讲，这平等人权只是一种信仰，并不能在科学上加以证明就该是这样，还存在着“你们的人权不是我们的人权”。

只有从人性角度考虑和证明民主制的合理性，才能突破这理论上瓶颈。

（请问该怎么“证明”才好呢？您前面不是才说过什么“而经验理性的有效性也必须是在原样本中，如果外延，则不能保证其准确性”吗？既然如此，除非亲自在中国试验，否则“外延的”经验理性不是根本不可以用来证明这个问题了么？那么请问该让中国人怎么办？莫非干脆就别证明，直接相信您一开始就未经任何证明断言过的“西方的民主制不适合中国的国情”一说吗？）

谁公开反对中国民主，谁就是安魂曲不可调和的政敌，这话是我安魂曲说的。这不是给谁扣帽子，这是老安的个人权利----既然这是一个政治论坛，就应当允许一个普通网友对另一个普通网友的政敌式批判；这更不是纠缠，因为老安是以理服人的，被驳得灰头土脸只能怨自己没本事而不能怪论敌太纠缠。

作者：安魂曲 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

返回顶端

显示文章:

海纳百川首页 -> 罕见奇谈

所有的时间均为北京时间

您不能在本论坛发表新主题
您不能在本论坛回复主题
您不能在本论坛编辑自己的文章
您不能在本论坛删除自己的文章
您不能在本论坛发表投票
您不能在这个论坛添加附件
您不能在这个论坛下载文件

[ Page generation time: 0.115365 seconds ] :: [ 20 queries excuted ] :: [ GZIP compression enabled ]