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主题: ZT:台北中央电台记者采访《新海川》斑竹
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作者 ZT:台北中央电台记者采访《新海川》斑竹   
芦笛
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加入时间: 2004/02/14
文章: 31803

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文章标题: ZT:台北中央电台记者采访《新海川》斑竹 (514 reads)      时间: 2004-4-15 周四, 下午10:18
作者：芦笛 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

作者: 版主 台北中央电台记者采访《新海川》斑竹 2004-4-15 05:36 [Click:151]


采访记

2004年4月6日

台北中央电台记者采访《新海川》斑竹

（说明：根据录音记录整理，记者的话没有录下来，只得根据记忆和上下文整理出简单问句，可能和电台播出的有出入。）

问：你们这个网站的网友都是中国大陆的吗？

答：我们的网友还是以大陆的为主。不过也有许多台湾的，特别是最近，大选前后出来了很多用繁体字的网友，估计是台湾的，当然是台湾背景的。

问：你们这里有一位叫做“青牛”的网友就是马来西亚的吧？

答：对，是第三代马来西亚华人。

问：各位听众，今天我们邀请了《新海川》网站的斑竹接受采访。

答：听众们好，很高兴有能够机会接受采访。

问：你们曾经进行过关注营救“不锈钢老鼠”的签名活动，当时你是斑竹吧？

答：你是说《海纳百川》哪？我是斑竹。“不锈钢老鼠”是北京师范大学心理系的学生，刘荻。

问：刚才你说营救刘荻的签名活动还是在《海纳百川》进行的，现在又说是《新海川》，这两个网站的关系能不能向观众介绍一下？

答：我们现在《新海川》有十几个斑竹，大部分都是原来《海纳百川》的斑竹，今年2月14日情人节的时候成立了《新海川》。

问：那么你是怎样成为《海纳百川》斑竹的呢？

答：在《海纳百川》的斑竹里头我算是新人了。我是随便逛到《海纳百川》去的，《海纳百川》和《新海川》的其他同仁“网史”比我的长得多，他们在多维的《大家论坛》，银河网的《说东道西论坛》，都很活跃。《海纳百川》就是《说东道西》的一批网友成立起来的。

问：能不能把从《海纳百川》到《新海川》这段历史客观公正地讲一下？

答：这段历史，因为我自己也是“深度卷入”的，恐怕不一定能保持公正，只是一面之词而已。

问：那么造成网站分裂，或者说，成立《新海川》的主要原因是什么呢？

答：主要是因为大家在管理的理念方面有一些差异，对究竟怎样掌握“言论自由”和“文明理性”之间的尺度有不同意见。有的同仁认为，“水至清则无鱼”，删得太严，人就都不来了。我们一起成立新海川的这批同仁则认为，“文明理性”和最大限度地包容不同意见，不同派别的人，这两者是相互联系的，如果见了面就吵起来的话，肯定会形成小圈子。刚才您讲过，人们都有预设立场，在工作单位最好不要谈，谈了伤和气。那么网站是一个发表意见的场所，人们在工作单位不好谈的就上网来谈，要是在网上再吵起来，变成口水仗的话就没什么意思了。

问：你们特别强调文明表述？

答：可以这样说。另外还有一点，目前我们这个网站的活动还包括出版，就是在网络和传统媒体之间架设桥梁，有两位同仁专门负责这方面的工作，发现了好文章就向报纸杂志推荐。如果您在我们网站潜水的话就会注意到，有一位“斑竹995”专门发布消息：恭喜某某网友的大作在什么什么杂志/报纸发表。这就更有必要把论坛搞得干净一点，如果到处都是口水仗的话，谁肯好好写文章呢？放宽删帖标准跟把网站和传统媒体挂钩的想法也是有冲突的。

问：你们是不是想通过这种方法让网友们对自己的言论负责任？

答：因为是匿名的，好像也不太好这样讲，只能说是尽可能让文章的质量高一点。这是我们大家的愿望。

问：能不能把你们网站的分类向大家介绍一下，一共分几大类？

答：你是说网站的分站呢，还是专题？

问：我看你们网站有“罕见奇谈”和“海阔天空”，一个是政治论坛，一个是文化论坛。

答：对，是这两大类。

问：你们都有哪些专题栏目？

答：我可以介绍一下我们的专题栏目。《新海川》刚开张的时候，大概就是在2月14，15号的时候，就有网友提出建议，开设的第一个专题就是《论坛管理》。管理网站特别重要的就是让网友积极参与，很多很好的意见都是从网友那儿得来的。我们都是业余义务值班，如果没有网友的积极参与根本管不过来，所以我们鼓励也很感谢网友们积极提供管理方面的意见，包括版面设计、栏目开设、上导读，等等。还有一个栏目叫《爱国与卖国》，这就有历史的色彩啦。因为当初成立《海纳百川》的就是在《说东道西》、《大家论坛》被骂作“汉奸”的一批网友。究竟什么叫“爱国”，“爱国”和“人类情怀”、“人道主义”之间究竟是什么关系，等等，也是从《海纳百川》继承下来的一个题目。最近因为香港的“爱国者治港”，究竟作为一个公民对国家有什么样的义务和权利，究竟怎样才是理性的态度等等，都是大家一直很关心的。还有一个栏目叫做《百年宪政》。如果我们大家——这主要说的是中国大陆了——希望政治改革能够平稳的转型的话，那么是不是应该从实行宪政的角度来入手？这个话题跟我们的友情链接，叫做《宪政论衡》的网站有些关系。

问：是王怡办的吧？

答：对，是王怡办的。这个网站有时候被关掉了，忽然又开了，反复很多，我们就建立了一个友情链接。

问：那么王怡的网站被关掉的时候，就可以从你们这里上去？

答：不不不，没有那么先进，他那里彻底关了我们这里链接大概也就连不上了，恐怕就是在他开的期间才行。前些时候去看了一下，很久没有更新了，好像上帖的人不太多。没有被彻底关闭。

问：你们还有些什么比较有特色的专题？

答：有啊，就在《百年宪政》下面有个栏目叫做《不胜依依》，专门搜集“罢网帖”，还有“辞坛帖”。从《海纳百川》起，到《新海川》，都有一些网友突然上一帖，声明 “由于什么原因，我从现在起再也不上帖了。”有的说在网上花的时间太多，要罢网，罢工的罢，有的是对网友或者斑竹有了意见，要“辞坛”以示抗议。网络本来是来去自由的，发表声明，有时候是几千拜特的声明，说明“我坚决不来了”的理由，可见还是很留恋这个网站和网友的，所以这个栏目叫做《不胜依依》。再下来一个栏目叫《吃喝人生》，专门讲吃的，有各种各样的菜谱啦，关于吃的方面的经历啦什么的。 “饮食男女，人之大欲存焉”，谈吃喝不能不谈“男女”，关于“男女”的那个栏目叫《终身大事》，在《中东问题》下面，呵呵。

问：《海纳百川》原来叫做《汉奸论坛》，是吗？

答：对的，《汉奸论坛》存在过一个月。

问：当时有人攻击这些网友是“汉奸”，他们就把“汉奸”帽子自己戴上了，能不能讲讲这次经过？

答：那个经过我不太熟悉，刚才讲过，上网比较晚，对“汉奸”和“爱国贼”的争论不太了解。我是在《多维新闻网》上看到一则广告，说“汉奸论坛成立”，好奇地找了一下就找到那儿去的。

问：你们的网友和斑竹都在哪里，全世界都有吗？

答：斑竹也是散落在全世界各地。

问：那么服务器是在美国吗？

答：在美国。

问：你们这个网站可不可以用繁体字上帖，兼容吗？

答：繁体字也兼容。

问：你们都是大陆的，可是也有台湾网友来上帖吗？

答：有啊。从海纳百川到新海川，主要网友和斑竹们大部分都是大陆的，在海外，可是大陆背景，可是我们这里一直有不少台湾网友，有从台湾到了海外的，也有在台湾的。这些网友非常融入，都用简体字上帖，我们在很长时间里都不知道，后来偶然说起来，“我是台湾人”，这样才知道。《新海川》成立以后，就碰上“320大选”这个热门的话题，出现了好多用繁体字的网友，估计是台湾背景的。还有一些很有趣的事情。我们有个习惯，上了三条主帖，而且是比较完整的文章，就可以开文集。有位网友写的文章挺好的，非常严谨，坛风也好，对其他网友非常客气。斑竹就问他愿意不愿意开文集，他欣然同意。开了文集以后修改，上传图像都方便多了。等到文集开好了以后发现他的一部分文章没有收进去，其他网友注意到了，这位作者本人也注意到了，怎么回事呢？斑竹一看，原来这几篇文章是用繁体写的，用简体搜索开的文集就收不进去，

问：这位网友是在台湾，还是在海外？

答：可能是在海外，但是台湾背景。斑竹就Manual把这几篇文章收进去了。后来技术同仁又把他的文集改成繁体的。结果其他网友又提出，看繁体太费力，你既然会写简体还是用简体上帖得了。又要改回去，改来改去，也不知道该怎么办，文集开成简体的，繁体的进不来；开成繁体的，简体的进不来，反复了几次，最后技术同仁把它改成繁体简体都能进去的了。这位网友怕有人冒充，故意注册了繁体和简体的两个笔名，他是好意，考虑得很周到，结果繁体简体反复过几次，很有意思。

问：你说的“大陆网友”，指在大陆的，还是海外华人？

答：现在基本上都是海外华人了，因为大陆的网友上来不太容易。

问：你们的网站被封掉了吗？

答：封掉了，海外只要谈政治，不管你谈什么总是要封的。

问：大陆网友上不来，很可惜啊。

答：是非常可惜，使得海外华人跟家乡的联系大受影响。

问：我看你们这里讨论台湾大选，很热闹啊。

答：是非常热闹。我们网站还有一项活动就是编辑出版电子杂志，《台湾大选专辑》已经出了一辑，还要出第二辑。

问：大陆背景的网友对台湾的事情发表意见应该比较客观，比较全面，能不能谈谈你的看法？

答：我了解的情况非常有限，不敢说是不是客观，或者全面不全面，不敢说。

问：那么中国大陆的政治情况又怎么样呢？

答：我觉得中国大陆的政治情况，从2003年开始出现了一个重要的现象，那就是公民维权活动。一年以前有一个青年在广州被打死了，对就是孙志刚。如果说得更长一点，就是呼吁援救刘荻，不锈钢老鼠，还有其他网友，这些都属于民间维权运动。以孙志刚事件为标志，有人说， 2003年中国大陆是“公民维权年”。我不知道台湾是不是也有过这样一个阶段，就是大家一方面对社会上的政治状况有所不满，对政府有所批评，但是谁都不希望发生严重的冲突，想让这个转化尽可能的和平，减少损失——损失总是落到老百姓头上的——大家都在探索，怎样一点一点地推动社会的进步，而不要引起特别大的震荡，我想这是没有什么人希望发生的。既然是“公民权利”，也就是现在中华人民共和国宪法所规定的，公民应该享有的权利，当这些权利受到侵犯的时候，作为普通人是不是要作些努力，来进行抗争。这样的事情发生在张三头上，那么我们李四王五这些旁边的人是觉得跟自己没有关系，还是觉得发生在张三头上，也会轮到我，所以我一定要关注。这种态度的转变，我觉得是很正面的。

问：台湾公民社会在形成的过程中也有过消费者协会之类的组织。

答：讲到公民社会，我认为这是一个非常重要的概念，就是人们认为有一个共同的空间，在这个共同空间中发生的事情，跟“我”都是有关系的。这种意识无论从现代化的角度，还是从民主的角度来讲，都是非常重要的。专制时代，过去帝王啦什么的都尽量让你 “各家自扫门前雪，休管他人瓦上霜”。对于中国这样一个有几千年帝王专制传统的国家来说，人们开始意识到，在一个社区里面有一个共同的空间，这个空间里发生的任何事情跟“我”都是直接间接有关系的。这样一个转变是革命性的。您刚才提到消费者协会，在中国大陆改革以后也就有了。还有，比方说，一个街道里面水啊，电啊，环境卫生啊等等，人们开始走出家门，关心这些问题。公民意识就是从这样的小事一点一滴培养起来的。

问：你是说监督法律的执行？

答：对，就是民间来监督法律的执行。

问：你们这个网站是不是想贴就可以贴，谁都可以贴呢？需要什么手续吗？

答：当然是想贴就可以贴的，除了大陆网友受到屏蔽上不来以外，谁都可以贴。我在这个网站留下来一个重要原因就是注册手续简便。我也试图到其他网站去过，总是觉得注册笔名啦什么的好像很麻烦。

问：注册的指令在什么地方？

答：就在总坛，全版论坛，罕见奇谈，海阔天空下面有一个加新贴，就点击那个地方，输入你想要的笔名，还有一个自己的e-mail地址，你的e-mail信箱就可以收到一个密码，这是程序的，不是斑竹手工操作。收到以后这个密码还可以自己修改，换成便于记忆的密码。

问：我看你们论坛特别强调文明理性，不允许骂网友。

答：对，不过不光是不允许骂网友，希望大家对公众人物也采取文明态度。因为网友有不同的偏好，有不同的政治观点，你哪怕是骂小布什的话也可能有人不高兴，所以碰到这样的问题，希望大家配合。实际上许多网友也自觉避免用刺激性的言语来谈论公众人物。

问：你们那里可不可以真名上帖？

答：哦，这个是一个好问题。有一部分网友用真名。有一位朱学渊先生，奔走呼号，提倡上网用真名，还有东海一枭网友，每一篇文章底下都注上真名，有时候还有地址电话。有的网友认为，真名上网是争取言论自由的表现，而且也是对自己言论负责的表现。不过从论坛管理的角度来说，我个人不太赞成这种方式。因为，论坛规则规定，必删帖的第一条就是“揭网友真身隐私”，你现在用真名上网，还公布了那么多个人资料，当然大部分网友不作评论，万一有人对这些个人资料进行评论的话，到底算不算违规呢？容易给论坛管理方面造成标准不一致的困难。这是我个人意见。

问：都有哪些网友真名上帖？

答：真名上网的还有封从德先生，洪哲胜先生，台湾的，赵达功先生是深圳的。

问：赵先生在深圳，那么大陆网友还是可以上来了？

答：那要用代理，很麻烦。有些大陆网友就是因为太麻烦，而且代理也用着用着就不灵了，又要换什么的，三弄两弄就没兴趣了。上网怎么说也是业余的玩儿，业余爱好，技术上的不方便也影响了很多大陆网友上帖。我觉得非常可惜。我们在海外总是想跟家乡保持联系，不要变成那种僵化落伍的老华侨。我刚出国的时候就觉得海外华侨都比较保守，思想好像停留在他们出国的那个年代。我们就很想避免这种情况，现在封了网，对两方面都是很大的损失。

问：你还是可以从网上看到新闻吧？

答：对，是这样的。可是网络交流最突出的优点是即时交流，而且可以对话，浏览网页就像看报纸一样，跟网上讨论不能比。

问：我看你们网站的内容很丰富啊，关于世界各地的文章都有。

答：是这样的。有关于德国、意大利、希腊的文章，这两天是刮俄罗斯风。我们的网友分布在世界各地。我认为比较正面的一个现象就是这里写的都是所在地的情况，还有游记什么的，同时又是用中文写的，是一种比较好的平衡，既可以感到母语的亲切感，同时又可以看到一个广大的世界，可以避免局限于华人圈子里。通过中文的窗户看整个世界，而且中国文化背景都是融化在血液中的，观察世界也有自己的特点，这也是我们想努力的，或者说也是网友们的愿望。举一个轻松点的例子，不记得在什么地方看到的，大概是从台湾到美国的人讲的故事，说穿衣服，住房子，开车，都容易接受，就是肚子最难改造，还是要吃中餐，吃不惯西餐。很多人出国几十年都是这样。但是这种情况好像有变化，好几个网友都在讲，“西餐压倒中餐”，就是用一种开放的态度来对待“吃”，介绍西餐的文章也不少。兼容并蓄，中西餐都好吃。

问：你们开创出一片新天地啊。

答：过奖，不敢当。我们没有那么大的野心，我们都有工作，业余上网的。

问：请问你们网站的网址是？

答：我们总坛的网址是：http://209.108.201.123/XHC/XHCMain.asp

问：好，今天就到这里，谢谢你接受采访。

答：也谢谢你的采访，谢谢大家！


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一个和好的自我介绍！加油！ -洪哲胜- [0 bytes] -2004-4-15 08:22 [Click:2]



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