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南韩对于今次人机大战的关注度，已经超越南韩大选。

越南人
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 7096

经验值: 97883

标题: 南韩对于今次人机大战的关注度，已经超越南韩大选。 (677 reads) 时间: 2016-3-16 周三, 上午8:03

作者：越南人 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

南韩对于今次人机大战的关注度，已经超越南韩大选。

对于电脑的实力，聂卫平赞不绝口，坦言电脑中盘实力有13到15段，
但开局仅有6段左右的水准，但对于人类来说，电脑不可战胜。

　聂卫平认为李世石在最终场最大的问题就是大局，
“李世石输就输在大局上，局部占了不少便宜，大局观原本该是人类的优势“。

以下是我的猜测，
alphaGo大局观很好，
说明神经元网络(Convolutional Neural Network, CNN) 预测大势很好--直觉思维，
但会导致在不太注重局部，
尤其是开局时棋盘空空，可走的好棋很多。

如果后面的“理性思维”
即蒙特卡洛树搜索 (Monte Carlo Tree Search) 的阶段，
追加局部搜索点，
那 alphaGo在第四局就可以赢了。

作者：越南人 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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哈撒比思说:仅是告诉它围棋规则。让它从零开始，从偶然乱撒子开始 -- 越南人 - (258 Byte) 2016-3-17 周四, 下午3:44 (249 reads)

这很简单啊：删除阿狗存的数据，修改程序，让它左右互搏一段时间，看其棋艺是否有提高，哪怕是细微的提高，结果就是革命性的。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午5:38 (159 reads)

那其实对AI来说常识，但可以吸引一般人的眼球，说不定能像玩游戏那样换钱 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午6:56 (156 reads)

系统能自我完善，这可是了不得的事件。到时我就去买一台，让它帮我炒股，呵呵。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午8:14 (166 reads)

那可难多了，不过现在大部分投资公司都用了AI,倒也不新鲜。 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午9:33 (168 reads)

这个难是原理性的，因为多用户，会引起混沌现象--但一般情况下那几条曲线的学习和识别可比围棋简单多了 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午9:40 (168 reads)

真正意义上的自动交易系统还是没有的吧？设想一下，1000元的起始金，一直是正向交易，不闻不问，一年后的结果会是很吓人的。 -- 欧客 - (20 Byte) 2016-3-17 周四, 下午11:37 (201 reads)

股票其实跟0和游戏差不多，有人笑就有人哭 -- 越南人 - (51 Byte) 2016-3-18 周五, 上午7:34 (204 reads)

股票是有永远不输的一方的。 -- 一票友 - (96 Byte) 2016-3-22 周二, 上午7:53 (181 reads)

这就是我说的基本是0和游戏的理由 -- 越南人 - (45 Byte) 2016-3-22 周二, 上午8:07 (184 reads)

老美的养老保险是离不开股票市场的。普通股票基金长期看年资本受益是7％左右，其基础当然是经济的发展。 -- 欧客 - (27 Byte) 2016-3-23 周三, 上午3:38 (187 reads)

赌场？ -- 一票友 - (0 Byte) 2016-3-23 周三, 上午7:02 (166 reads)

那是国内的股市，是为割小股民的韭菜而设，比赌场还不如。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-23 周三, 上午7:14 (190 reads)

围棋好就好在：其复杂度让AI永远不能100%地赢--比赛有得看，AI有得研究 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 上午8:41 (143 reads)

对于AlphaGo在本次比赛中的79步犯了错误 -- 越南人 - (154 Byte) 2016-3-17 周四, 上午8:13 (226 reads)

为何阿狗会在这步犯错？难道当时的局部形状很特别吗？第五局右下的死活并不难，阿狗竟然也算错。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午5:28 (156 reads)

神经元网络类似于曲线拟和，没学到的点就盲了 -- 越南人 - (22 Byte) 2016-3-17 周四, 下午6:17 (168 reads)

嗯，还是形状特殊，在库里找不到类似的样本。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午8:18 (159 reads)

跟曲线拟合差不多--成了直觉式的条件反射，根本不去一个一个去找 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午9:45 (156 reads)

类似的样本太少，拟合的结果偏差就大了。不过看阿狗的棋，在最复杂的中盘战斗中，它的失误太少了。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午11:42 (171 reads)

那是几十亿维的拟合，自然一有相当强的识別能力/ -- 越南人 - (16 Byte) 2016-3-18 周五, 上午7:23 (186 reads)

这五盘棋中，AlphaGo多次下出人类认为的俗手，甚至于五路肩冲这样的怪手，结果却证明是好手，颠覆人类至今的棋理。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-16 周三, 下午5:08 (182 reads)

不尽然，颠覆的是近代棋理，布局铺地板，中盘按套路，收官拼不出错的棋理 -- 沙弥 - (225 Byte) 2016-3-17 周四, 上午2:17 (207 reads)

刚好说反了吧？围棋棋盘一直是19乘19，没变过，其复杂程度当然也就没变化。 -- 欧客 - (142 Byte) 2016-3-17 周四, 上午3:58 (193 reads)

全盘搏杀和局部定型的区别 -- 沙弥 - (107 Byte) 2016-3-17 周四, 上午4:29 (212 reads)

你如果挑战阿狗，第一手肯定下天元，然后阿狗肯定就呆住，算不清了。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午5:45 (170 reads)

那么简单点说，狗学得大多数是日本围棋，中国古典围棋并不下于日本围棋，只是由于战乱而中断，但是狗没有很多中国围棋的学习经历 -- 沙弥 - (356 Byte) 2016-3-17 周四, 下午10:54 (173 reads)

第一步是啥都没关系 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午6:20 (178 reads)

跟后面能赢差十万八千里 -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午6:21 (175 reads)

前十手，随便撒黄豆，以此来扰乱阿狗？那不就是让子棋了吗？明显不靠谱。 -- 欧客 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 下午8:24 (173 reads)

第十张饼才饱,也别忘了第一张饼的作用 -- 越南人 - (20 Byte) 2016-3-17 周四, 下午9:30 (174 reads)

日本发展的近代围棋，主要在于很多局部定型，包括定式和取向，这个大大降低了围棋的复杂度 -- 沙弥 - (201 Byte) 2016-3-17 周四, 上午4:15 (199 reads)

竞赛项目，能赢才重要.一般人学习效果好的才会流行起来. -- 越南人 - (0 Byte) 2016-3-17 周四, 上午7:11 (171 reads)

李世石比有些人更有高手的风度和气质 -- 格丘山 - (403 Byte) 2016-3-16 周三, 上午9:02 (304 reads)

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