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主题: 票氏大定律
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作者 票氏大定律   
所跟贴 那么说说你那“东西”是物理学“东西”还是哲学的“东西”? -- xilihutu - (0 Byte) 2014-3-22 周六, 上午7:23 (163 reads)
一票友
警告次数: 1






加入时间: 2004/02/14
文章: 3540

经验值: 79217


文章标题: 票友对东西有过解释和定义啊,你怎么不看呢?票友再重复一遍吧。 (191 reads)      时间: 2014-3-22 周六, 上午7:45

作者:一票友驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

老芦又犯了和大隐同样的错误,就是不看别人的帖子就开始批。
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2858223&highlight=#2858223

票友非但不是象老芦说的没有定义“属性”,
连“观测”和“东西”和“概念”的定义也作了。
老芦不看就开骂,对付别人尚可,
对票友也这样,就只能自取其辱了。

票友在这个帖子里,讲明了到底什么是“属性”。
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2858045

这里也说一下。
属性,最终总是会落到最基本的四个物理量或他们的组合之上。
分别是质量,电量,时间,空间。
这四样东西无法独立存在,
只能依附于某个特定的东西(物质)才能存在,
所以称这四样东西和由他们组合出来的东西为属性。

如果一样东西这四个属性都没有,
则这个东西不可能是物质。
也就不是物理学研究的对象。
物理学是一切科学的基础,
不是物理学的对象,
则与所有科学都无关。

这样的与科学无关的东西有意识,
灵魂,神等等。

票友还定义了何为“东西”和“观测”。
甚至定义了何为“概念”。

http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2858035&sid=b85f52f41c813d4b220541729cc936d3

转述如下:
所谓观测,即为力,即为作用。
而且是有人类参与的力的作用,
才可以称为观测。

所谓的东西,就是一个概念,
一个可以被人类识别的概念。
这个识别,就是识和别。

所谓识,就是能让人意识到。
能让人将此概念,与其他概念区别开的,
即为“东西”。
可见所谓的东西,有两个必要条件。
一,是可以被人类意识到的概念。
二,人类为区别于其他概念,为它专起了一个名字。

所以有名字的都是东西。
注意,名字和定义无关,
名字本身没有任何意义,就是个名字而已。

这样又出来一个概念,
什么是概念,可以被人类感知的,都是概念。

无论观测还是东西,都离不开有智慧生命的参与。
只要“一直”追究下去,
终究会得出“意识决定存在”的结论。
如果世上没有可以思考的人类。
就根本不会有存在是什么的争论。
人类会思考,但是思考不是一种存在,
思考不可能被以任何形式的“数字化”,
无法数字化的东西则不可能进行计算。
但是能说没有思想么?
可见存在和有不是一回事。
有的东西不一定存在,存在的东西一定有。

票友认为,脱离有智慧生命的存在是没有任何意义的。
无论谁有任何观点,任何证明,
都是为了证明给人看,
不是要证明给星星看,给月亮看。
任何一种理论,归根结底是为了让人接受,
不是为了让星星接受,让月亮接受。
所以绝对意义上的“客观”只是痴心妄想,
终归是哪个或哪些人“自以为”它客观而已。

老芦亲口说他无法想象怎么定义物质,
票友的定义自然会超出老芦的想象力。
老芦要看明白,需要仔细想一想才行。

老芦拒绝承认自己错骂了古人,
这件事票友再找时间讲,
现在票友正写别的东西,
简单点说,

一个原因是老芦是自学传统文化的,
不晓得很多要靠口口相传的常识。
因为那些口口相传的东西是常识,
所以古时不会为这些东西以文字形式争论,
所以老芦不知道。
比如古人只会以文字形式去解释到底什么是真的孝,
但是对于“为什么”要孝这个问题,
不可能发生争吵,更不会以文字形式争吵。

二一个,正如票友刚才写的,
没有那四个属性的东西,
不是科学研究的对象,
不能用科学标准去套,
否则就是个笑话。
比如老芦的灵魂重几斤几两?
这样的问题就是个笑话。
老芦自己也说古人谈的是伦理学,
伦理学不是科学,
自然也不能用科学的标准去套,
道理是一样的。

作者:一票友驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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