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请不信大饥荒的网友看
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请不信大饥荒的网友看
--
NABC60
- (42 Byte) 2013-9-11 周三, 上午12:42
(384 reads)
勇敢的心
[
个人文集
]
加入时间: 2007/04/16
文章: 1831
经验值: 65720
标题:
按杨继绳的说法,周恩来下令毁证。我觉得大饥荒饿死人数可能永远无法解密了。
(133 reads)
时间:
2013-9-12 周四, 下午4:05
作者:
勇敢的心
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
请看我手打的字幕,《解密大饥荒:周恩来下令毁证》的关键访谈部分的字幕:
美国之音《解密时刻》主播 李肃 采访 杨继绳
——那么在这个大饥荒之后,中国官方有没有公布过,这个非正常死亡的数字。
——没有公开过。
——从来没有公开过?
——嗯。但是61年底,有三个人搞了个调查,就是当时粮食部长陈国栋,统计局长贾启允,还有粮食部门办公厅主任周伯萍,这三个周伯萍还在。周伯萍是80年代,在社科院人口所讲课作报告,讲了一件事,说当时他们三个人,让各省填个表报一下,到底饿死多少人,说是几千万。
后来我为了要写书,为了落实这个,不能听孤证啊,我就亲自上周伯萍家里去,03年还是02年,我书上写了,我去他的家里去了,我就问这件事情。他也承认说的确是他们搞了个调查,报了几千万。周恩来看了说赶紧销毁,过了一个礼拜,周恩来问他们说,你们销毁了没有,他们说销毁了,我们三个人一起销毁的,连版都销毁了。
到底是几千万,周伯萍没说。后来我去问他,他不吭气。正好巧合的是什么呢,我跟他谈话,看到墙上挂一个照片,是我的同学的照片,我说这不是常其昌嘛,他说你怎么认识?我说是我同学。他老先生本来是穿着西服革履,接待我采访,后来回房去看,跟老伴说是常其昌的同学,我就再问他几千万,咳,你管这干什么,他以一种长辈的身份来教训我,也就没有谈成。
——那您没有追问他具体数字吗?
——所以我就很傻,我不该说是他女婿的同学啊,他不但不说,还说你们年轻人不要问这事,还说过这话。他说几千万,后来我就说了一句傻话,我说是不是两千万哪,他说就是这个数,就是这个数。肯定不止两千万哪。
——那您当时要是多问一点,或者少问一点……
——如果是四千万,或者是三千万,也可能是的。
所以这个事,反正他说是几千万。这个事情是肯定确切的。
——而且就是他说是,周恩来知道这件事情。
——周恩来知道这件事,报给周恩来。周恩来让他赶紧销毁,销毁这个数字。一个礼拜以后,周恩来又问销毁了没有,他们回答说,销毁了,是我们三个人一起销毁的,连版都销毁了。当时不是制版印刷嘛,都销毁了。
——据您所知就是这个数字,他们销毁的数字,除了周恩来之外,还有没有其他高层领导人也会知道。
——估计毛知道,但是后来是不是透露出去很难说,因为陈一咨不是在外面讲(中国国家经济体制改革研究所所长),说是四、五千万吗?是不是这个数字我就不好说,不好确定了。
旁白:中国前国家统计局局长李成瑞1997年在中共党史研究上发表,《大跃进引起的人口变动》一文……(后面省略)
作者:
勇敢的心
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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