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主题: [原创]从陈皮兄弟的认知说起兼论当代某些华人基督徒的误区
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作者 [原创]从陈皮兄弟的认知说起兼论当代某些华人基督徒的误区   
阿萨德




性别: 性别:男

加入时间: 2011/01/02
文章: 383

经验值: 15227


文章标题: [原创]从陈皮兄弟的认知说起兼论当代某些华人基督徒的误区 (760 reads)      时间: 2013-5-06 周一, 上午8:06

作者:阿萨德驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

前言:

陈皮兄弟(我是回回、穆斯林,以穆斯林的观点来看,基督徒和犹太教徒是我们的远房教友),最近因为回宣(这也是中国特色,这个词的意思是指专门向回族传播基督教的组织和人员,这是一个真实的存在)的一些作为对我的言论持怀疑态度,进而谈了谈自己对于基督教及伊斯兰教的看法。

他谈的内容我基本上看了,本想简单说说,但想了想还是来个长文详细谈谈吧。陈皮对于伊斯兰教的了解程度如何我先不说,但我能从他的言谈中感受到其相关资讯、知识来源,实话实说,委实太过中国化,应该是来自海外的那些基督教小册子。

须知,海外华人大半祖籍闽粤,那都是近乎没有穆斯林的地方,对伊斯兰教的了解全靠稀里糊涂的翻译欧美人的小读本,而且华人基督徒不比欧美基督徒,倾向性很强,所以其传教作品的质量令人值得怀疑。

在我看来,陈皮兄弟,在某种程度上也算是受了那些小册子以及传福音者的害,导致昏话迭出……


而且一直“一手古兰经一手持剑”的传道方式。

这个“一手古兰经一手持剑”的情况的确存在,但绝非主流,任何一个宗教以这种传教方式为主流的话,那这个教早就自行灭亡了。塞尔柱突厥人是非穆斯林的征服者,伊尔汗国的蒙古可汗及军队也是非穆斯林的殖民者,人家哪个不是主动皈依的?东南亚的伊斯兰教是靠商人和传教士传播的,难道是帖木儿帝国的海军杀过去逼着人家由印度教该信伊斯兰教的?

顺便说说,欧洲基督教历史上有次极不光彩的北方十字军战争,华人基督徒知道这件事的人极少,但欧洲人大多知道。如果说进攻耶路撒冷的十字军其目的是保护朝圣者,夺回应许之地(圣城)这些理由多多少少也都说得过去,但北方十字军战争可就不同了。那才真叫“一手经一手剑”呢,1193年尘世间基督徒的最高精神领袖教宗塞莱斯廷三世亲自下旨发动圣战,爱沙尼亚人、立陶宛人、芬兰人、索布人、古普鲁士人以及其他一些北欧和波罗的海沿岸的非基督教民族全都遭了灾,丹麦人、瑞典人还有神圣罗马帝国的几个骑士团直接就举着十字架浩浩荡荡杀过去了,让人家在信仰上“留发不留头,留头不留发”。什么强迫信教、种族灭绝的事情史料上一抓一大把,历史上说德语的东普鲁士就是那么造就的。把那几个民族折腾的差不多的时候教宗额我略四世还支持条顿骑士团进一步扩大战果,把“异端”信仰俄罗斯也给顺便收拾了,不过毛子威武,汉斯们偷鸡不成蚀把米,反倒被人家狠狠修理了一顿。

较为基础的资料在这儿,敬请参阅并学习。

http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Crusades

历史上阿拉伯帝国虽然曾经“善待犹太教徒和基督徒”,但对于其它异教徒是“要么皈依伊斯兰教要么掉脑袋”的。

当年奥斯曼帝国解体前,全国超过五分之一的人口是基督徒,你听说苏丹命令军队拿枪顶着人家脑门子上让人家改宗了吗?时至今日,阿拉伯基督徒多得是,你见叙利亚、埃及、黎巴嫩这些基督徒数量较多的国家里,政府、民众这么干了吗?当然,你还可以说那是因为以前卡扎菲、穆巴拉克那帮独裁政府恰恰是宗教极端势力的死敌,所以罩着不会有那种事出现……那民主了的利比亚、变了天的也门、穆巴拉克下了台的埃及是否出现了这种情况?

你能说出那样的话,只能说你对伊斯兰教教义最多是一知半解,至于教法学估计就一点都不懂了,还可以由此看出,你的世界史基础(中古世界史)着实不怎么样。

在中古时代,奉伊斯兰教为国教的诸国的确对非穆斯林(主要就是基督徒和犹太教徒)有不公平的地方,其表现为他们被称为“齐米”,要缴纳比穆斯林臣民更高昂的税款,但是在另一方面,他们无需服兵役,你当然可以理解为花钱买命,可是你也别忘了,但凡较为开明的伊斯兰教国家都有由神父、拉比各自单独构成的基督教法庭和犹太教法庭来裁决各自教众的内部事务。若不是这样的政策,那些国家里哪里还会有数量如此之多的基督徒及犹太教徒?因为照你的说法他们不是死就是改宗,既然改了总那就变成穆斯林了。

这是最基本的叙述逻辑,居然被你搞成这样,唉~~~

对比耶稣和穆罕默德的过程,你是找不到耶稣曾经发动过任何一次战争过,而穆罕默德起家就是以战争伊始的。

你说的没错,尔萨(耶稣)的确没有发动过任何一次战争,而穆罕默德的后半生则经历了n多的战争,并且伊斯兰教的初期传播一直伴随着战争。

不过多少了解那段历史的人都会清楚,穆罕默德时代的那些战争几乎全是被逼无奈的自保以及反击。伊斯兰教有个名词“迁士”,指的是当时为了躲避迫害而随穆圣从麦加迁徙到麦地那的早期穆斯林(还有的甚至跑到了与沙特隔海相望的埃塞俄比亚),麦加当局宣布,任何一个胆敢回到麦加的穆斯林都会被处死,无论用当时还是现代的眼光来看,这就是赤裸裸的宗教迫害。并且,麦加派出了大军企图一举攻下麦地那,在这个过程中麦地那和穆斯林政权签订过“生死状”的犹太人看势头不好趁机反水跟麦加军队串联好了在城里搞暴动,但不幸的是麦加军队没攻下麦地那,于是犹太人和叛徒们后来遭到了报复,被愤怒的穆斯林来了个一勺烩,当然,是限定时间内的杀戮,你运气好躲过去就躲过去了,再说不干妇孺的事,事情过去了也没有追究,他们反而成了穆圣的重点保护对象。既然是这样,那就唯有用武力打回去,事实上也是如此,他们后来做到了(注意,拿下麦加城没开打,麦加当局摄于穆斯林的军力主动投降了,只是处死了很少的一些人)。进驻麦加后,穆圣并没有要求原本迫害穆斯林的民众们加入伊斯兰教,但许多人自愿加入了。

上述这些就是你所说的战争,差不多就这些了,是什么就是什么,我只是在向读者们还原历史,没必要去刻意洗白,我认为如果连这点都做不到诚实,那我这穆斯林不当也罢,因为那说明我心中已经不敬畏真主了,为了利益什么都敢说什么都敢做。

是的,尔萨的确没有参与过任何一场战争,可是和穆圣所处的环境及形势方便做对比吗?

再者说,伊斯兰教和基督教在教义倾向上有个明显的区别,即基督教倾向于以德报怨,尔萨的生平既是如此写照,圣经新约上的相关内容也引导着基督徒如此奉行。也就是说,用自我的牺牲与忍耐,用德行慢慢的感化有罪者,施暴者,使其反省、忏悔。但伊斯兰教则不同,本教提倡以直报怨,别人无缘无故打了你的脸,你就一拳把他揍趴下,告诉他,你是个混账,怎么能无缘无故行凶打人?今天我不好好修理你这厮一顿,难保你以后就不会再动辄伤害别人!你应该好好的反省反省自己的野蛮行为,而且应该是立即反省,想通了就去改变及忏悔。

在我看来,每个先知都因为主宰的指示而有不同的特色及侧重面,比如穆萨(摩西)兄弟就比较急躁,这和他们所处的环境有关系,而左勒盖尔奈英(抱歉,貌似贵教的经典里没这个人)则是一个霸气十足的征服者,疑似他就是亚历山大大帝……尔萨所处的环境(当然,这是伊斯兰教观点),主宰对他的定然就是以德报怨以此救赎世人,而穆圣所处的环境,就是应该有张有弛以直报怨,不能一味忍让。

所以,请问你所说“基督教教义极端邪恶”根据何在啊?

这话是陈皮问老芦的,我抢在老芦之前说说自己想说的话吧:

30年战争知道吗?猎巫运动听说过吗?哪个不是借了基督教的教义?我敢打包票世界上绝大多数宗教,哪怕是那个满口光讲爱号称绝不动武的巴哈伊教都能从中找到杀戮的教义。这方面我唯一佩服的就是印度的耆那教,人家说不动手就不动手,你杀了我我就认了,我就是不动手,所以印度的耆那教徒免服兵役,这是印度作为一个民主政府对于信仰的高度尊重。






最后得牢骚几句:什么时候,什么时候我这个回回才能不用给基督教徒兄弟们去讲解基督教的历史及教法?这样不是很可笑吗?只要中国基督徒们别说那些违背常识的昏话就行,在我看来,中国基督教(尤其是新教)的牧师、神父、助祭在传福音讲解宗教历史知识方面严重失职!这种讲解不该是我的活儿,完全是你们没做好才导致的!

作者:阿萨德驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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