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郑和宝船究竟有多大? |
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你知道我说的是哪短话?不是你重点标出的那些,而是这句 -- 芦笛 - (412 Byte) 2013-3-13 周三, 上午12:44 (341 reads) |
飞虎队 [个人文集]
加入时间: 2004/02/14 文章: 565
经验值: 15810
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作者:飞虎队 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
按照你说的这种搜索方法,确实他引用的原文应该是《世纪先锋军事论坛》这篇更精确,我搜索习惯按标题,这点不如你精细。
但是在引用上我理解为我重点标的那段话也很正常,因为此前争论的焦点在你这段话:“即使如此,C网友的质疑仍有有理之处。他指责飞虎队网友实行双重标准——洋船如此之大就是可能的,土船如此之大则不可能。在我看来,这指责确实成立。如果郑和宝船不可能是138.7米长,58.1米宽,那么,明人记录中的西洋船也就不可能是156米长,18-22米宽。飞虎队网友应该采取同一标准,认为洋人在那阵也不可能造成这么大的船。”————根据这个,我当然会理解为你是在说我重点标注的那段话,这不是顺理成章的吗。
当然,你现在明确给出了你说的是另一句话,你说是哪句就是哪句,这个当然应该以你为准。
但即使如此,其实跟这段话基本一样的话在新语丝和凯迪猫眼那两篇中其实都有,只是少了“今天”几个无关紧要的字:
引用: |
不要懷疑,鄭和寶船就是中國古人吹牛造假的
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送交者: VOLTES 于 2012-09-07, 03:23:25:
不要懷疑,鄭和寶船就是中國古人吹牛造假的
一提到鄭和寶船,中國人大概都會有古代世界第一大船,領先歐洲幾百年的驕傲,不過當你把鄭和的寶船換算成現在常用的噸位,滿肚子的驕傲馬上變成滿肚子懷疑:
長125米,寬50米,因為不曉得吃水深,鄭和寶船噸位的估算從1萬噸到4萬噸都有
要曉得當年大清朝傾國之力搞出來的北洋艦隊旗艦定遠號才7,355噸,遠不如鄭和寶船大,
1960年代,新中國才開始興建第一艘萬噸巨輪跃进号;當時被當成是一等大事,新中國工業的象徵
結果居然還不如600年前的明朝
說哥倫布的船不如鄭和巨輪,所有的中國人都會驕傲的挺起骨頭,
但是要是說,40年前掌握了最先進生產力的新中國造的船還不如600年前封建王朝的明朝
大概剛挺起的骨頭馬上散滿地,
當中國人曉得 複製出來的鄭和寶船全都是冒牌貨,沒一個是真的時,
滿肚子的懷疑大概馬上變成滿肚子笑話
原因很簡單,就算以崛起後的中國造船總量世界第一,也根本造不出全木頭造的
萬噸巨輪,保證下水沒多久就散架沉了,更慘的是鄭和寶船的長寬比居然是2.5
根本不像船反而像浴缸,阻力大到連有沒有辦法開到海上都不曉得
所以只能仿製出和鄭和寶船完全不一樣的偽寶船
鬧出崛起後的新中國居然還不如600年前封建王朝的大笑話
中國古人對於鄭和寶船紀錄的可信度從明朝人對洋人船的紀錄就曉得
"該臣維璉會同巡按福建監察御史路振飛看得,紅毛一番遠去中國四萬里,晨昏晝夜皆相反,後乃侵據咬吧,營窟臺灣。其人深目長鼻,赤鬚朱髮,其性賊虐尚讎殺,諸夷畏之。其舟長五十丈,橫廣六、七丈,名曰夾版,內有三層,皆置大銃外向,可以穿裂石城,震數十里,人船當之粉碎,是其流毒海上之長技有如此者。"
明朝人說洋人
"其舟長五十丈,橫廣六、七丈"
比鄭和的寶船還要大,你打死洋人都不會相信他們
在600年前就造的出2-5萬噸的巨輪
而且這是在明朝大臣給皇帝的奏摺上,比鄭和寶船的紀錄權威太多了;更不用說鄭和寶船的
官方紀錄早就被燒光了唸過中國歷史的大概都曉得一句名言
"中國書上的數字常常不是事實的紀錄而是文學的描述"
根本當不成真的
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2005年09月14日10:01 華網武漢9月13日專電(記者楊興國)鄭和初次奉使下西洋600周年之際,中國船史研究會副會長、武漢理工大學交通學院教授席龍飛日前公布他22年的研究成果時說,鄭和寶船是世界上第一艘萬噸巨輪,比哥倫布發現新大陸時乘坐的旗艦要大許多倍。
席龍飛長期從事船舶設計、船型技術經濟論証及船舶發展史教學與研究,是中國船舶領域的權威專家。他介紹說,600年前,鄭和奉使第一次下西洋,他自己乘坐的寶船到底有多大,一直是史學界之謎。據《明史·鄭和傳》明確記載:鄭和乘坐的寶船“長四十四丈四尺,闊十八丈。”換算后,應為長125米,寬50米。寶船是船隊中的帥船,是中國歷史上體量最龐大的木船,用作使團領導成員和外國使節乘坐,以及裝載明朝贈給各國的禮品和各國回贈的珍寶。
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在新语丝这个问题上,我看见你修改搜索结果之后第一感觉以为你是因为讨厌新语丝,确实这个直觉是不对的,你确实是用更精确的搜索方法才得出了那个结果,我不该太相信直觉。
不过,你把原文修改得很有意思呢,原文你本来还说:“C网友过于武断,毫无根据就将飞虎队网友的大作视为对另一网文的抄袭,却无视飞虎队在其大作中列举的史料与分析”
到了修改后,你干脆直接说:“有位无名网人对此提出了有力质疑”“最近飞虎队网友也发表了质疑文字”“CWING网友认定他那文章的“下半篇的主要论据,实际是采用一篇题目为《不要怀疑,郑和宝船就是中国古人吹牛造假的》(以下简称《不要》)的主要观点和依据,可以说是那篇网文的扩写”,批驳道”
呵呵,这个语序安排很有意思,而且,你对于他对我的若干“批驳”都还很热心地帮我一一辩解了一番:“与飞虎队提供的数据一致”
“CWING没有去查一下明朝的度量衡到底是多大,便贸然指责飞虎队网友给出的数据错误,倒有点他嘲讽的“忙不迭开始了大批判”。
”“无论是那位无名网人还是飞虎队的质疑都完全成立”
却唯独不提我对于他声称我“扩写”的澄清。呵呵,这算是把我这个“罪名”坐实了吧。
我本来还想问问你是不是对我有气?但对此我再也不敢有任何“动机”上的“琢磨”了,那样反而显得我小气了。我只是搞不懂为什么都想把我跟这个什么《不要懷疑,鄭和寶船就是中國古人吹牛造假的》扯上关系?
我只想说,实际上我写这篇《郑和下西洋”是一个被无限夸大到千万倍的虚假宣传》是早在2005年看到《“郑和下西洋”的几个常识问题》这篇文章时就已经受到启发(此文曾刊登在南方周末上。至于所谓的“有力质疑”,那更是早在几十年前甚至一百多年前就已经有了,只是你知道得少。当然,没准又有人改口说我是“扩写”的这个,但我却是重新搜集证据再写的。愿怎么说怎么说吧,我跟中国裔人耗不起)。而且实际上早在那时就有人要求我写写这个“郑和下西洋”“郑和宝船”,但那时我就已经对写这些东西没有多少热情了,知道这是费力不讨好善心反换来白眼狼的苦差事,所以我就加注并转帖了一下这篇文章以作应付:
http://boxun.com/news/gb/pubvp/2005/08/200508192246.shtml
文首那个“发稿人按”就是我,细心的人也可以看到,我文中很多话就是直接从当年我的那个“发稿人按”中修改而来,而这些类似的东西最初我还曾在猫眼凯迪转帖过。
确实我05年就已经在“扩写”2012年的某篇文章了。
要搞清楚的是:被“反复误解”的是我,应该说“当真倒霉”是我才对。
我只有一个请求,既然你修改了,那你干脆修改得更彻底点,请你将你此文中涉及到我的部分都全部删去,你完全可以只引用那个CWING批判《不要懷疑,鄭和寶船就是中國古人吹牛造假的》的那些话来讨论,因为你要讨论的只是关于宝船大小的问题,仅有这些已经足够了,不必附带上我。因为我实在是不想再跟任何我认为是小人的家伙搅合在一起(不是说你),我性格刚直,跟任何中国裔的人比玩手段,精力上我都是耗不起的。
当然,你也可以说你没义务删,但鉴于我以前一直很尊重你,我希望在你身上应该不会表现出任何你所厌恶的方舟子的那种品质。这点我应该还是可以相信你的。谢谢。
作者:飞虎队 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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