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看英国人如何惩治“洋义和团”
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驴鸣镇
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作者
看英国人如何惩治“洋义和团”
所跟贴
不知老芦能否查证一下关于1903年清国驻美武官谭锦镛受辱自杀事件的原委,是真实的吗?还是愤青们编造歪曲的?
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fatfatbear
- (1482 Byte) 2012-10-03 周三, 下午5:53
(367 reads)
芦笛
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论坛管理员
加入时间: 2004/02/14
文章: 31804
经验值: 519191
标题:
抱歉,我孤陋寡聞,對譚錦鏞冤死美國之事一無所知,不過看了Russ的跟帖,真偽立見
(278 reads)
时间:
2012-10-05 周五, 上午6:45
作者:
芦笛
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
1)你轉的那帖是用典型的憤青煽情文體寫成的,特點是如見其人,如聞其聲,對百年前的事件的當事人的對話、動作乃至心理活動都描寫得栩栩如生,一望即知是小說。將那武官描述為武功出眾的霍元甲就更是爛小說了。
2)當時的清廷使節都不會說英語,武官的文化尤其低下,豈能對答如流?如今的武官也未必有那本事。
3)罵“黃豬”無可能,只會罵“黃猴子”,而那是在二戰中罵日本人而非中國人的。侮辱中國人的詞是Chinaman或者Chink。即使是在當時排華氣氛甚囂塵上之時,警察也絕不會說出"凡是中国人都得挨打,谁也破不了例!"光這句話就是犯法的。警察只能在執法中遇到反抗時使用武力,不能隨便打人,遑論揚言要專打某個民族。這種鬼話也只有對法治國家毫無認識的憤青才編造得出來。而且,當事人譚錦鏞被釋放後很快就自殺了,警察那些話,作者是怎麼聽見的?
4)根據Russ的跟帖,那武官是用煤氣燈自殺的,不是投水而死。
5)Russ的跟帖介紹的更像真實情景。當時美國確實在排華,不過那是工人階級幹的事,尤其是愛爾蘭移民痛恨中國工人搶了他們的飯碗(至今西方的種族主義者還是集中在藍領中,越是沒文化的越可能是種族主義者,蓋那些人只有膚色作為驕傲本錢),資本家乃至政府反而是保護中國人的。警察是代表官方的執法隊伍,頂多只會保護不力,絕不會反過來去犯法毆打平民。換言之,打人的只會是美國勞動人民,不會是公務人員。
Russ那帖看上去非常符合歷史的真實:在鬼子眼裡,中國人個個一模一樣(本來也難以區分,因為頭髮眼睛顏色全一樣),很可能把武官錯認成通緝對象了。武官語言不通,不知道為何被捕,無法分辯,也不知道美國的行事規矩(無論是否冤枉,都不能拒捕,否則就會遭到暴力對待,有話到局子裡說去),大概在被捕時反抗掙扎,加深對方誤會,遭到了武力對待。哪怕是到了局子裡後,他都無法說明自己是享受外交豁免權的外交官員,而是只能靠同鄉保釋。其實若他沒有語言障礙,只要說明自己的身份,哪怕沒帶證件,警察局都會立即向使館核實,因為茲事體大,區區地方警察局絕不敢引起涉外風波,哪怕對弱國也如此。而使館當然也就會去把他領出來。光這事實本身,就說明他是因為語言障礙蒙受了冤屈。
6)因此,此案本質上與幾年前的趙燕被打案完全一樣,區別只在於,當時美國的反種族歧視的呼聲不像如今這麼高入雲天,種族平等觀念沒有如現在這樣深入人心,以致“政治正確”成了每個公務人員必須戰戰兢兢遵守的言行準則。因此,該案發生後沒有如趙燕案那樣引起美國政府重視,由美國政府公訴那關警,而是不了了之。
不過,即使美國政府對該警察提起公訴,我看也很可能判警官無罪,蓋第一,當時並無錄像,只能憑證言,而譚錦鏞已死,還不是只有警官一面之詞。即使有目擊者,當時排華空氣甚濃,也未必會有人秉公直言。第二,嚴格地說,警察除了認錯人(這是很容易發生的,前段英國警察就認錯人而把一個無辜者打死了),並未犯了什麽大錯。在對方拒捕時,法律規定警方可以動武。至於是否使用過度暴力,因為受害人已死,就再也無法查清了。第三,譚錦鏞是自殺的,並非被警察打死。所以,估計就是嚴肅調查並開庭審判,我看也審不出什麽名堂來。
作者:
芦笛
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
上一次由芦笛于2012-10-06 周六, 下午7:52修改,总共修改了1次
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芦先生分析的很细致,我提一下自己的疑问
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勇敢的心
- (153 Byte) 2012-10-05 周五, 下午12:10
(244 reads)
我想他一个御林军武官受此奇耻大辱,受的刺激实在强烈吧。据说总领事要他自杀,这可能也不能排除,
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芦笛
- (99 Byte) 2012-10-05 周五, 下午4:48
(220 reads)
芦先生用背景知识一解释,武官自杀的原因明白多了。在国家尊严面前,个体生命不值钱,这是中国传统吧。
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勇敢的心
- (0 Byte) 2012-10-06 周六, 下午5:35
(141 reads)
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