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主题: 提上来和沙弥讨论“ 在资源稀缺时候，专制独裁是一种先进的制度”
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作者 提上来和沙弥讨论“ 在资源稀缺时候，专制独裁是一种先进的制度”   
所跟贴 提上来和沙弥讨论“ 在资源稀缺时候，专制独裁是一种先进的制度” -- 老哈 - (1111 Byte) 2011-11-24 周四, 下午1:41 (500 reads)
沙弥






加入时间: 2007/07/18
文章: 3265

经验值: 106746
文章标题: 群体生存和个体生存的矛盾 (166 reads)      时间: 2011-11-24 周四, 下午10:13
作者：沙弥 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

逐项回答：

》为什么你能断定在那种条件下，民主自由就一定不能实现生命取舍的”正确“抉择？

在这种情况下，民主自由有可能实现生命取舍的“正确”选择，但可能性不大，而独裁体制作出“正确”选择的可能性大得多。

》你认为是一种逻辑？这到底是逻辑还是价值观？ 不管是什么，那么为什么在危难中先死的就非得是老头老太？或是女人？或是残疾人。。。。？这样的“逻辑” 符合什么终极目标吗？或者符合什么道德标准吗？

这就是上一个回答的原因。民主体制有两个原则：服从多数（古典原则），照顾少数（或者是照顾弱者，现代原则）。那样的“逻辑”相关的终极目标是：在资源稀缺的时代，群体生存高于个体生存。在严酷条件下，比如风雪中的迁徙，因为老人和残疾人走不快，如果整个团体照顾老弱而拖慢行程，不是可能，而是必然被风雪消灭的情况下，只能抛弃老弱。事实上，屡见不鲜的情况是，在那种情况下，老弱会要求一点食物，主动落后，不拖累整个群体行程。但是并不能保证，如果他们要个体“权利”，一定要求群体照顾他们，按民主体制的原则，尤其是现在的原则，只要有一个老弱不愿意放弃生的权利，整个群体只能放慢行程。

那些为了群体的主动牺牲，是一种“英雄主义”，是崇高的，是优雅的，常常会使人肾上激素和泪腺急速分泌，尤其是那些如果在短缺时代作为主要竞争者战士的人（青壮年男子）。可惜在现代，没有英雄主义生存的土壤了，大家只能把这激素泪腺作为娱乐了。这就是好莱坞的精髓。 相反，如果在短缺时代也有一个好莱坞，我想他们的主题更多的是理想国，和平富足，和新闻联播一样。

另一个要考虑因素是，资源稀缺，导致群体之间处你死我活的竞争关系，战争不可避免。而在战争中，在军队里，我想大家都明白，无法实施民主原则。这是为什么希腊罗马会在战时，实现临时独裁制度。

我并不是赞美专制独裁，相反，my point is:在现代的生产力高度发展情况下，已经没有生存资源稀缺的问题，战争应该被抛弃，专制独裁也不再适合。

资源稀缺，导致人类的两个底线：个体生存和群体生存，处于矛盾不可调和的情况。 而在现代，两者虽然依然有矛盾，但是不大，可以妥协，这样的情形，民主体制更加有效。

》资源缺稀，人的肚子填不饱，还不完全是历史，地球上很多地方和角落的人仍旧有着生存的问题，用不着去假设这样的环境，它们就在那里。

是的，所以在那些地方，很自然的还是处于专制独裁的制度下。而对地球上的全体人类，这个制度是一种危害，因为他们很自然的，还会有战争。 所以整个国际社会要一起努力，消除战争，消除专制独裁，而其根本在于，消除贫困。

另外说一句，我并不“赞同”社会达尔文主义。原因和上面是一样的。在一个激烈竞争的环境下，优胜劣汰是一种自然发生的事情，这好像不需要啥主义。当罗马从保民官临时转为独裁者的时候，并不需要达尔文主义来指导。
在资源稀缺的时代，没有人提出社会达尔文主义，因为这是自然而然发生的事情。这个主义的提出，却恰恰在从短缺转向富足的时代，而其兴盛，是在富足时代。原因是有一些群体，希望保留短缺时代的专制独裁体系，而要一种主义为之张目。
我的观点是，生存的激烈竞争阶段，随着短缺消失已经成为过去，社会达尔文主义和专制独裁一样，应该成为过去。

作者：沙弥 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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