邢国鑫
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作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
福布斯：中国楼价暴跌。是经济崩溃了吗？(图)
文章来源: 福布斯 于 2011-11-10 10:07:42 -
http://www.wenxuecity.com/news/2011/11/10/1528927.html
福布斯：中国楼价暴跌。是经济崩溃了吗？(图) 福布斯
核心提示：章家敦如是说，"事实是，因为北京的刺激经济政策，导致目前了楼宇供应数量过多，但又没有相应数量的买家承接。市场总有到达供需均衡的一刻，但令人惊奇的是眼下事情发生速度非常之快。一般而言，这情况称为崩溃。"
原文：Property Prices Collapse in China. Is This a Crash?
【图片：法通社/盖蒂图片】
当发展商在急剧恶化的市场中竞相为年度销售目标努力，中国的住宅价格一落千丈。中国最大的发展商近几个星期开始把上海、北京和深圳的住宅打折出售。降价潮已经蔓延至二、三线城市如杭州、合肥和重庆。就以重庆为例，香港的发展商和记黄埔把珊瑚水岸的叫价削减32%。"价格战已经开始了。"物业顾问公司戴德梁行的董事蒋尚礼向南华早报记者说。
在九月时慢慢开始的跌势，到了十月—一个通常是销售畅旺的时期，上海发展商开始削减楼宇叫价，加快跌幅、变为崩盘。当时，分析师预期下跌的楼价会使温家宝放宽紧缩措施，例如为求市场降温而上调抵押贷款利率、禁止第二次置业等。
他们错了。在10月29日国务院会议之后，温家宝重申他的政策，并表明地方政府应该继续"在未来几个月严格执行中央政府的房地产政策，以便市民能看到抑制的效果。"然后，交投热烈的开始了，"绝望"的发展商竞相把手上的楼盘沽出。其中一个发展商--卓越集团--甚至说，他们会以开发成本价出售惠州楼盘。
花旗集团的蔡金强认为明年楼价会再下跌多10%，但那是个保守估计。国家资助的专家看得要更悲观些。举个例子，中国社会科学院的曹建海认为，政府假如继续它的冷却措施，住宅楼价会下跌50%。
当北京官方的御用分析师也在说楼价在几个月内会下跌一半的时候，我们就可以肯定他们认为最终的抛售情况会坏得多。无论哪种情形，市场都会很麻烦。投资者在抛售债券和中国发展商的股份。Jim Chanos在上月底提到楼市时说他对中国短期的前景看空的观点仍然不变。
要理解"最大的楼市泡沫"会是怎样额外的痛苦都不需要认同査诺斯（Chanos 译注：他是去年最早提出中国经济即将崩溃的看空者。）最令人印象深刻的话：中国比"杜拜糟糕1000倍，或更甚"。分析师对北京的技术官僚很有信心，他们曾经成功在全球经济向下的时候保持制制造业的增长。但我们多数人看来忘记了一点：中国巨额的刺激经济方案给自己造成更大的难题。目前，北京还未能解决两个棘手的问题，持续不退的通胀和人为的房价高企。
目前的主流论述是，管理中国经济的人会有技巧地去除楼市泡沫，并令经济软着陆。就如时代杂志注意到的那样，"许多观察者说2012年政府换届以前，经济显著下滑的情况不会容许发生的。"
不会容许？没错，北京的官僚有在半封闭的系统中工作的优势，可以动用可观的国家资源来达成比较自由的经济体系做不到的事。他们可以继续这样做，亦即是继续违反经济定律。但前提是，市场参与者—建筑商、地方官员、住宅用户愿意合作。
然而过去四星期对温家宝总理而言，一定很难熬，这不单是因为发展商开始发慌。首先，近期的买家还未入伙便遭受损失，因而走上街头。10月22日，龙湖地产停止一个楼盘的推广优惠之后的两天，上海有大约300人砸烂那发展商的售楼办事处的窗户。抗议的人买入了同一楼盘较早前推出的其它单位，售价比打了折扣的单位高出多达30%。
然后，23日，一小群人，在同一条街上，向另一个发展商—绿地集团抗议。而另一场示威活动当中，有示威者受伤，他们抗议的对象是中国海外集团有限公司旗下的一个机构。在北京、杭州和南京等其它城市都出现反发展商的示威。
据报，杭州和合肥市下令发展商把折扣限在20%以内，以免引起社会不安。但确立指令价格的尝试不会长期有效，因为许多建筑商正面临破产。
加上，温家宝总理得要为国内城市有时候不受他指挥，不听命令，自行移除楼宇限购措施而忧虑。一如安征省那样，南京违抗了北京的指示，放寛了按揭的规定。然而至少在佛山—广东省的一个城市看来，中央当局说服了地方领袖放弃原先不实行中央抑制楼价指令的打算。
事实是，因为北京的刺激经济政策，导致目前了楼宇供应数量过多，但又没有相应数量的买家承接。市场总有到达供需均衡的一刻，但令人惊奇的是眼下事情发生速度非常之快。一般而言，这情况称为崩溃。
一鸿 发表评论于 2011-11-10 18:25:26
希望中国的房子降价，安得广厦千万间，毕竟人必须有个住的地方，中产阶级买不起房本身就说明不正常。但是如此短期内动辄20／30百分点的降价，无疑于开发商自杀。
kai2002 发表评论于 2011-11-10 18:25:05
一看章家敦说的就没有看的欲望了
新米舂香2 发表评论于 2011-11-10 17:09:39
一落千丈？？ 怎么不看看08世界经济危机以后都涨到几万丈高空了。
一落万丈以后再讨论价格问题吧。
why111 发表评论于 2011-11-10 16:58:45
自在飞 发表评论于 2011-11-10 16:10:51
这都怎么了 - 房价高的时候不是都咒骂开发商政府让自己一辈子买不起房吗? 政府倾听民意出手打压,这才几天谁又扛不住了呀? 老外说"崩溃"就让他说去,他们太不靠谱,懂个鸟!房价要是没有中国政府使力,降得下来吗!
gungho 发表评论于 2011-11-10 16:06:10
政策要它跌，就得整到它跌为止。总比说来说去要治理华尔街和避免金融泡沫，却一次次不了了之为好。
lu28 发表评论于 2011-11-10 15:56:35
中国经济崩溃不崩溃先放到一边，
中国房价应该大幅度下降，也肯定会大幅下降，大家都擦亮眼睛等着呢。
这种要降价的消息只要一出来，现在谁还会掏腰包买房子。
yingyanus 发表评论于 2011-11-10 15:19:50
胡温不真懂经济。现在的打压也跟普通百姓没关系，
低收入人还是买不起房子，贪官根本不在乎，早有豪宅。
买单的就是中间的。经济不是这么搞。均衡发展，提高
内需，人们根据自己的经济条件选择居住生活的地方，
让市场反应真实的房价。
yingyanus 发表评论于 2011-11-10 15:12:14
如果你们看看北京的人口，就知道北京的地产是否泡沫。
降到人人都买得起，北京就爆炸了。中心城市的价格由市场
调节，看一看到底应是降还是长？看了电影“回家的列车”
就知道，中国经济不会崩溃。
why111 发表评论于 2011-11-10 15:10:44
不管如何,胡温现在联合压房价是正确的,
一句话,你权贵富豪们的钱袋重要?还是国家稳定的局势和前途重要?或者说是15亿人今后可持续发展生存更重要?
在国家政权和15亿屁民生存发展的利益面前,中国权贵富豪们的资产全都可以牺牲.
这也就是为什么富豪们拼命想往外跑的原因?
楼下不少嘴硬得狠的人可能得利者,跟任志强一样,用心十分歹毒,无时无刻地在用一些借口幌子来造势和胁迫胡温政权!
ewatcher 发表评论于 2011-11-10 15:07:41
原文：Property Prices Collapse in China. Is This a Crash? ---- 福布斯：中国楼价暴跌。是经济崩溃了吗？
中文翻译完全不忠实于原文， Crash是“经济崩溃”吗？可怜又廉价的危言纵听。
ThatIsDifferent 发表评论于 2011-11-10 15:02:51
中国08年的40000亿救市，看来和GREENSPAN的低息政策一样，短期很多好处，长期后患无穷。
why111 发表评论于 2011-11-10 14:50:40
本人认为,中国房价必须再低,低到无人想炒房时.
不然是这个下场:
--------房产一涨,物价飞涨,人民币升值,,世界工厂做不了(各位是否感觉到现在北美很多货品已经不是中国生产了?).亿万屁民们一旦失去工作,不少人会走向极端,陈胜吴广可能到处涌现,到时即使你住在所谓的亿万豪宅,你的小命不保矣!这时候,亿万资产有什么屁用?
中国如果想做回世界工厂,再过几十年吧!
你中国又没资源,15亿人等着吃饭呢!
所谓发展高科技,是一种空想,高科技出口,谁要?找月球人买吧,或者开始战争吧!
freeview321 发表评论于 2011-11-10 14:46:36
在通货膨胀的今天，房价是不会暴跌的，楼市不会垮，垮的是你的钱包
babyface 发表评论于 2011-11-10 14:39:16
Author is Gordon Chang, Ha Ha Ha.
lishen 发表评论于 2011-11-10 14:36:38
章家敦，这个市井贱人居然还有脸出来说话，到美国国会去说中国五年崩溃的痞话已经十年多了，乱世由于治世没有的贱律师。
jiangzheng 发表评论于 2011-11-10 14:20:07
讨论中国房地产市场是否将崩溃，有点拣芝麻丢西瓜了。中国现在最大的问题是中共随时可能会崩溃。中国和美国不一样，你可以用经济学上的各种理论或模型，去推美国的房地产市场或是宏观经济未来将如何如何，因为美国政府换届了，市场还是那个市场，股市还是那个股市，中国就不行，它什么都被一个党把持著，一旦中共在政治上出现什么异动，那情况将完全不是现在想象的这个样，而这种可能性正变得越来越大，这也就是中共自己所说的「维稳的形势越来越严峻」。房地产市场的动盪，将成为最新一根稻草，使中共的维稳局面变得更加复杂。
该说就说 发表评论于 2011-11-10 14:15:00
国内的专家和房地产商在预测房价走势时﹐有一个和国外不一样的地方﹐就是如果谁把跌幅讲得太大﹐立即会有很多人不高兴﹐反驳你讲得不对﹐好像这个人不这样说﹐房价就不会下跌得那么厉害﹐好像房价的下跌﹑下跌多少﹐可以根据人的愿望来左右。这还是没把市场规律当回事。美国房价跌跌不休﹐谁也没有说只能跌40%﹐再跌就不允许了﹐因为这根本不是谁能说了算的。有人可能认为﹐中国和美国不一样﹐房价跌得太厉害时﹐政府会出手干预﹐那只是一厢情愿的想法﹐请问中国现在物价飞涨﹐政府一直在干预﹐一直想要把它拉下来﹐但做到了吗﹖
clean101 发表评论于 2011-11-10 14:13:58
中国的房地产市场现在的泡沫要比美国大得多，以中国目前的社会局势看，楼市泡沫如果破灭，将会极大冲击社会的稳定。不过从另一方面说，如果不对楼市实行调控，任房价飞涨，又会引起更大的民怨。当局现在想做的，是抑制楼价上涨过快，并不愿看到楼价出现实质意义上的下滑，因为中国的房地产市场最大的受益人就是政府自己。但要做到这一点谈何容易，用行政手段干预经济，从来都是“一放就乱，一管就死”。
现在国际上已不再听信北京的宣传，盲目看好中国的经济前景了，经济学家们当前最关注的是中国经济究竟会以硬著陆还是软著陆的方式下降，而中国政府在调控楼市方面的表现，将成为他们观察的重要窗口。从目前中国房地产市场出现的种种迹象看，中国经济可能不仅做不到软著陆，甚至会出现重摔的局面。
xiangnei 发表评论于 2011-11-10 14:10:14
中国经济目前出现危机的原因，恰恰是北京从2008年开始为了躲过当时的世界金融危机採取大规模刺激经济计划造成的，四万亿刺激计划，让中国经济出现了一种虚假繁荣，立即被中共吹嘘为全球「一枝独秀」，甚至得意地认为是一种「制度性的优越」。但「是非成败转头空」，中共好大喜功、「举国体制」式的经济发展，最终是不能持久的，现在终于开始要面对更严重的后果。今天回头看会发现，中国经济发展中过去存在的老问题一直没有解决，这几年为了应对金融危机又犯下新的、更严重的错误，现在的危机是老问题和新问题交织在一起的总爆发。
qkwl 发表评论于 2011-11-10 13:50:24
中国房价跌，很可能是地方政府主动降低收费。这与其它国家房价跌不同。
务耕 发表评论于 2011-11-10 13:41:57
国人真是做到了人为财亡。老婆被人当面干了可以忍，房价掉了就上街。。。
What are F***ing society!
nvwa 发表评论于 2011-11-10 13:24:59
中国房价会大跌，但不会崩溃。现在的矛盾是大量的房子因为价高而空置与大量人手中有一定的存款但买不起房子。所以原本打算买房的人现在持币观望，等房子降低到某个合理的价位。
samliu99 发表评论于 2011-11-10 13:22:22
暴跌？
名笔名 发表评论于 2011-11-10 13:16:08
4个理由中国房市不会暴跌：
1. 中国人均住房拥有率大大低于发达国家，有实际需求。
2. 中国的GDP在高速成长，暂时过高的房价随着GDP的增长会被逐步消化，80年后已发生过两次。
3. 中国的房市有政府控制，房市牵动经济大盘，政府不会让它暴跌，这符合多方利益。
4. 中国房贷没有像美国那样有大量次级房贷，也没有像美国金融机构那样用房贷进行杠杆泡沫炒作，房贷金融只限于实体经济范围，资金链没有没有大面积崩断的危险。
安徽二楞子 发表评论于 2011-11-10 12:13:13
呵呵, 只要抱着一个中心,"为人民服务", 发动群众, 政权就会固若金汤.这是老毛的最大政治遗产.
滚子刀肉 发表评论于 2011-11-10 12:12:38
这些人咋的就搞不清楚中国的房价不是由市场调节的,政府要你涨你就会涨, 政府不想你跌怎么跌得下去呢? 问题就在于哪个地方政府敢让他所在地盘的房价跌? 他不想做官啦? STUPID!!!
Ulysses 发表评论于 2011-11-10 11:38:19
拼命制造一种跌的氛围。在北京上海低端价格的房子基本不会跌
晓仁悟 发表评论于 2011-11-10 11:35:44
现在说楼价暴跌还言之过早。大部分人还在观望，等待时机持币购房。
xms369 发表评论于 2011-11-10 11:33:30
深圳、上海、北京等所谓的一线城市，原来房价也就几千，上万的也是屈指可数的，后来出了个汤臣一品，十万一平，这是最疯狂价，搁置很久无人出手，现在叫个房子都是几万一平，涨十倍！！！不跌回十分之一，怎算公平价？
另外，那些地产商，不但要吐出全部黑价所得，还要补偿那些弱智买家的精神损失费及政府的政绩创伤费。这才公平！
just4fun2007 发表评论于 2011-11-10 11:16:03
这是那个臭名昭著的Gordon Chang写的。这撕十年前就鼓吹中国必亡.看看这斯的贱相： http://youtube/watch?v=Mh1ONCtAv5w
熔叶 发表评论于 2011-11-10 11:04:48
重复我一年以前的预言：2012年6月之前，中国楼市价格跌30－60％。
mickeyii 发表评论于 2011-11-10 10:42:08
外国媒体是不是觉得中国人都是傻子？忽悠人也得稍微动点儿脑子不是。政府调控半天让楼市降下来，价格降低，和着就是为了让中国经济崩溃的？
吻血城 发表评论于 2011-11-10 10:24:03
外国人是永远看不懂中国滴。股票暴跌应该是经济崩溃的象征，你怎么不问，股票跌回十年前，经济崩溃了吗？
helloguys 发表评论于 2011-11-10 10:16:20
怎么跌也是升。这几年楼价都番了好几倍了。怎么跌也跌不回原形。
作者：邢国鑫 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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ZT 投资大师罗杰斯看空全球:100%将再度爆发金融危机时间点可能落在2011年11月11日至26日
