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 谈谈“整体思维”、“分析思维”和“系统思维”(下) |
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老金，小纳：对你们说的我真是一窍不通，但麻着胆子插嘴提问 -- 学徒 - (560 Byte) 2010-12-17 周五, 上午1:45 (330 reads) |
小小衲
[个人文集]
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加入时间: 2007/08/18
文章: 6016
经验值: 188261
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作者：小小衲 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
结果上了厕所，又转了一圈回来，就看见了你的发言。本来要干活的，现在也不得不多说几句。（前些天下载了一个叫Rescue的软件，可以监视我在电脑上的一切活动，计算干活效率， 然后和所有的用户的效率作比较。看来今天我又拿不到金牌了。）
1。“过份注重于一些细节化的信息，对于取得研究结果可能是有害的。”
你的这话，就我看来一点错也没有。无数作生态学的人都这样说过了。
2。“如果生物学的重要研究目的是获取信息（图景），还原法就存在很大的局限。”
没错。“如果”二字加得好。
这就是我上面说的所关注的“层面”，“角度”的不同。有些做分子生物学的，人家关注的就只是某个蛋白质，某个什么东东的药理机制，你（我）让人家搞宏观，搞整体，搞系统，就是开玩笑了。
3。对于你的第二个问题，我认为还原论本身有无法逾越的局限，所以在很多问题上，系统论不是alternative，而是necessary。我以前说过很多了，例子也举了很多。
4。你说的“理解细节化局部信息与整体信息图景之间的关系”的困难，这还是一个静止的关系。随着技术的发展，这个困难也许会越来越小（比如把人脑和大型计算机联系起来）。但是还原论更大的困难还在于动态的关系：也就是整体的图景也许会影响细节的信息。或者说对整体图景的理解，会影响/操纵/改变细节的信息，而细节的信息又会反过来影响整体的图景，一个动态的这么个关系。
我不懂经济学。但是我想股票市场是个好例子。股市中的每个人的行为，会影响到股市的行为，而股市作为一个整体的行为，也会反过来（自上而下的）影响每一个人的行为。国家的宏观调控，经济政策，法律法规，不是直接作用于每一个人身上的，而是通过影响市场，从而影响人的行为。
手中握着个人的经济行为的信息，哪怕这信息再全面，再细致，哪怕你再综合，再整理，也不可能理解市场作为一个整体，是如何作用于个人的（这说的是理解层面的困难），也不可能通过操控/改变市场的行为来操控/改变个人的经济行为（这说的是实用层面的困难）。
所以，在这种问题上，系统论不是可有可无，不是锦上添花，而是必须的。要理解市场的变化，尤其是市场如何影响个人，必须（舍此无他）从市场这个整体入手，由上而下。（再说一遍，这里绝不是说不要还原，更不是说不要分析。）
我这里说的是市场，其实我GP不懂经济学。我是从生态学中引申出来的。很多人都阐述过经济学和生态学的相似性，尤其是进化论/选择压力这方面的相似性。比如纳什的理论，博弈理论等等就同时运用在经济学和生态学中。改天有时间，一定要抄几段书上来。
当然，有人认为经济学是伪科学，那我就没话可说了（我不是说金老啊）。他（们）这么说的原因，也许可能大概是因为在经济学中不可能片面强调还原论吧。当然，这些人可以这样定义伪科学----凡是不能只运用还原论进行研究的，凡是还原论会遇到不可克服的，具有内禀性质的困难的学科，都是伪科学。
其实这样的例子还有很多，比如每个读者的心态影响媒体/舆论作为一个整体的运作，而媒体/舆论的倾向又影响读者的思考。（dawang 又要说话了，如果媒体是媒婆的身体，舆论就是汽车的言论了）。
孤阴不生，孤阳不长。男女搭配，不仅干活不累，也是生衍所必需的。所以阴性思维不可少啊。
作者：小小衲 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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