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主题: 提上来：答若迷的迷糊思维。
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作者 提上来：答若迷的迷糊思维。   
所跟贴 提上来：答若迷的迷糊思维。 -- 史蒂芬 - (475 Byte) 2010-7-12 周一, 下午12:49 (430 reads)
若迷
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性别: 性别:男

加入时间: 2008/05/16
文章: 3610

经验值: 164705
文章标题: 悲哀，我在同一个文科谈统计，而且你最多只能是一个中国土产的文科，因为你连西方高中生必须具备的概率统计基础知识都没有。 (124 reads)      时间: 2010-7-12 周一, 下午6:33
作者：若迷 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我的确不应该脱离辩论主题，去追究你的文化背景，但这也仅仅是出于回敬，因为首先多次离题的是你，首先说什么“揣着明白装糊涂”、“若迷长大成人了，不应该不懂道理。”的也是你。那咱也就不客气一把。

【既是“随机”，就没必要专挑科学家；专门挑选某一类人调查，就不是“随机”，而是“精心挑选”。】

【为了制造自己需要的比例，可以专门挑选某些可以预见结果的类型的人进行调查，这种方法一般在商业广告中采用得相当普遍。】

【如果真的“随机”，为何不毫无挑选地在所有未经挑选的人群中随机选择？】

【我不清楚1914年路巴的调查想说明什么？】

能够说出这种话的人绝对是毫无概率统计基础知识。而什么样的人才会毫无概率统计基础知识？准确的答案是：中国的高中生。因为中国的高中至今还没有开概率统计课。

进一步的合理推测是：该中国高中生后来学的最多也就是文科。因为中国的理工科、经济类、医学院都有一门必修课，就是概率统计，而且一些社会科学的大学生也起码有机会选修这门课。所以，毫无概率统计基础知识的人最多也就是学了个文科。

对于这种连起码的概率统计知识都不具备的土产文科，我实在没有耐心搞这方面的科普。因为要从最起码的概念入手，面对的又是只具有如此文化基础和低下智力的人，那可不是几节课甚至几十节课可以搞定的，而且还是在网上，十分不便，又毫无乐趣，即使是我自认倒霉又实在闲得发慌，也不会干这种吃力不讨好的免费教育。

不过，为了避免争论一场使得你毫无收获，我还是好心给你提供个把入门的词汇和网址，网址里面又有许多链接，以便你在有可能的情况下好好去恶补一点连西方的高中生都必须具备的基础知识吧，再为照顾中式土产文科，我还给你提供相关的中文网址：

Statistics
http://en.wikipedia.org/wiki/Statistics

Sampling (statistics)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_(statistics)

Survey sampling
http://en.wikipedia.org/wiki/Survey_sampling

统计学
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%BB%9F%E8%AE%A1%E5%AD%A6

社会统计调查
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%BB%9F%E8%AE%A1%E8%B0%83%E6%9F%A5

抽樣
http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%8A%BD%E6%A8%A3


==========

既是“随机”，就没必要专挑科学家；专门挑选某一类人调查，就不是“随机”，而是“精心挑选”。我们之间究竟谁不懂“随机选择”？！
为了制造自己需要的比例，可以专门挑选某些可以预见结果的类型的人进行调查，这种方法一般在商业广告中采用得相当普遍。试想如果有人在基督徒中调查信神的比例，难道不很容易就得到高比例吗？如果那时我说：“在这群不应该不信神的人群里居然还有0.1%不信神，实在太惊人了。” 若迷先生，你还会听不懂我的意思吗？
我不清楚1914年路巴的调查想说明什么？但我知道若迷举这个例子是想说科学家中信神的比例在大幅下降，所以信神是没有前途的。我想反驳的是：若迷的举例没有说服力，不能说明他想推断的结论。恰恰相反，这说明即使强调实证检测的科学家也都不是人人否定神的存在，这不能不说是罕见的。
如果真的“随机”，为何不毫无挑选地在所有未经挑选的人群中随机选择？其实，如果认为随机调查可以说明信神比例的升降，那么，从1914年至1996年全世界基督徒的比例增减是否就该得出信神的前途光明？我看不那么简单吧？
若迷先生，别忽悠我们，我们没那么简单。

作者：若迷 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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