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和gzsums网友一同学习金教授的《语境的重要性》—答gzsums

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荒谬在于不懂得思想的发生乃是生命过程的一部分，来自于基因。古人说， -- 河边 - (465 Byte) 2010-2-23 周二, 上午4:06 (442 reads)

gzsums

加入时间: 2009/11/13
文章: 49

经验值: 2938

标题: 我觉得开始有点搞笑了。 (347 reads) 时间: 2010-2-23 周二, 上午5:28

作者：gzsums 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

首先，你需要证明老虎不会思考。^_^

连以前认为“使用工具是人区别于其他动物的特征”这条看来很有道理的论断，都已经被发现错误了。很多动物已经被发现不仅会使用工具，甚至像灵长类动物还会制造工具。

如果这个证明你觉得有点搞笑。

不妨再考虑一下，人类是如何学会思考的？一个拥有大脑的人是不是天然就会思考？

从目前的人类思维研究上发现，人类的思维能力依赖于记忆和类比。大脑只是一个思考的神经器官而已。思维的建立，并不是有了大脑就肯定会有的。

你所作的，都是将思维认定为一种想当然的，人的特征。sorry，“人的定义依赖于是否能思维，是否能思考”这个命题并没有获得公认的正确。

我已经证否了你这种将思维和言论自由视为生物人根本特性的观点。因而，可以认为你提出的所谓人的概念，不过是一种哲学意义上的人。

你需要明白，在哲学上定义一个“人”的标准，并不是必然跟生物性的人相吻合的。众所周知的一个例子是，恩格斯定义人为无毛两脚行走动物；别人拿一只拔光了毛的鸡给他。这个笑话虽然未必真实，不过，正说明生物性的人，每个人都能分辨，而想在哲学上给“人”下定义并不是那么简单的。

你在这两个概念上不清晰，带来的就是逻辑上的矛盾和混乱。我已经在前面证否过你的观点了。没有大脑和无法思考的人，不能否认其生物人的界定。更不用提很多陷入植物人状态的人群了。你一句“跟动物有何分别”就将他们踢入动物界，这也太粗糙了吧？

关于人的界定和定义上，你确实需要再想想。

另外，提到各种自由的时候，往往指的都是在一个社会里介于不同个体之间和个体与群体之间的关系。当然，这种通行的自由所指，被你认为与你提出的所谓“思想自由”不同。这个我已经在前面讲过，你提出的所谓“自由”，指的是个体的能力所致达到的行动（包括思考）的最大化。从这个意义上来说，不仅仅思考有边界，感觉和情绪都有边界。思考的边界建立在个体人的观察范围和其记忆中的知识水平上。感觉的边界建立在个体人的感知能力上。

所谓论证言论的自由，这个通常定义的言论自由，指的不是个体人的表达能力，简而言之，与你定义的所谓自由是两回事。

言论自由，指的是社会群体内个体可以被社会群体允许表达的自由度。这个自由建立在至少两个个体同时存在的状况下，用以界定不同个体之间的关系。因此，通常意义下谈论的言论自由和思想自由，都是默认为其谈论的对象是这种个体之间的关系，而并不是单一个体的能力。我开始对你的误解也是由于认为你的定义与默认的定义相似。
看来，你对自己的定义也并未清楚地意识到其中的内涵和外延。

谈论所谓的自由，不加说明的话，都是指个体之间的关系和个体与群体之间的关系。按照主体间性的理论，除此之外，人类几乎是无法判断他人的存在和特性的。在这个意义上来说，不仅仅个体的感觉，情绪是否拥有自由，连个体的手脚等身体成分包括在内，其是不是拥有“自由”，确实需要论证。
说手脚可能匪夷所思了一点。那么看看另外一个身体部件——包皮。包皮在包括犹太教的群体中是需要割除的。那么一个生存在这样的宗教环境里的人，其选择保留或者割除包皮的自由是被剥夺的。

对于主体、客体和主体间性等哲学理论与概念，你还可以找到更多的知识来学习。
不过，仅仅从你的阐述来说，你自己提出的各种概念的定义以及它们之间的逻辑是不是无懈可击，你需要再想想。

^_^，你可以先想想一个问题：什么是人？你如果能给“人”下一个无懈可击的定义，那么或许你的观点有被证实的可能。

作者：gzsums 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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最后再搞笑一次： -- 河边 - (1197 Byte) 2010-2-23 周二, 下午11:02 (418 reads)

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