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	主题: 凑热闹戏说：人人平等不是天赋的，而是从“鬼鬼平等”推导出来的

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凑热闹戏说：人人平等不是天赋的，而是从“鬼鬼平等”推导出来的

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凑热闹戏说：人人平等不是天赋的，而是从“鬼鬼平等”推导出来的 -- 吴耐 - (2417 Byte) 2009-12-04 周五, 上午10:33 (679 reads)

北徙

加入时间: 2007/10/26
文章: 707

经验值: 20161

标题: 受教！说两点心得 (230 reads) 时间: 2009-12-04 周五, 上午11:52

作者：北徙在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

1，“我认为道义可以看作是为了“长期利益”而制定的一些规则，仍然是以功利为目的的。”

关于这句话。我想大多数传统伦理所涉及的“道义”，并非是针对功利的专门设计，只是一种社会演化，试错的结果。在基本生理需要和多种教条的长时间相互搏弈之后，能够获得更多传播（或者用草才子的话来讲，被激活条件更容易出现）的那些教条，获得了生存的机会。这个是一个非常复杂的演化过程，很难讲有一个先验的“目的”。当然也许有一些“道义”是由理性设计，目的比较明确，例如球赛的规则。

最关键的是，在上述复杂演化过程中，“道义”是否可能产生异化？换句话说，演化过程尽管本身没有目的，但是从合目的论的角度来理解的话，大多数情况下，我们也可以认为“道义”是在迎合“功利”。然而，这种从属关系是颠扑不破，一劳永逸的吗？“道义”有没有可能在演化过程中，一家独大，占有了更多的神经资源，支配了人的行为甚至社会运转。这样的例子也确实存在，“存天理灭人欲”的清流，便是价值观异化的一个现象。讨论这个问题实际上涉及目的和手段的界限在哪？或者说：到底谁做主？比如：人是金钱的主人还是金钱的奴隶？人是性欲的主人还是性欲的奴隶？芦老所指的“功利和道义的完美结合”，我理解是一种功利和道义“集体领导”，没有出现“寡头”的局面，某种意义上讲，这个状态的确算是很完美。

2，“这么算计一通，所有的鬼魂得出的结论都是一样的，那就是人人平等的社会对于前途未卜的鬼魂来说是利益最大化的社会。”

关于这句话。在展开论证和得出结论之初，显然先验的为所有鬼魂设定了一个相同的趣味模型，CMOS？呵呵。可是鬼魂为什么不能有存在有差别的价值取向呢？比如有的鬼魂就认定“不能流芳百世也要遗臭万年”，为了做“大事”，它宁愿投胎模式充满更大的风险和方差。你可以说，这些鬼魂还没有接受任何价值观，是纯净的鬼魂。可是纯净的鬼魂是什么样？谁见过。就算你认为鬼魂只是个数学模型，但是前面说了，你最终要对不同的投胎模式赋权值，这个还是先验的。这么扯下去大概要变成个宗教问题，心理问题了。

因此，要用理性和思辨澄清自然演化似乎有一点僭越。你不可能象数学一样证明“自由原则”的正确性，本质上只能“取悦”和“打动”受众。

就教：）

作者：北徙在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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两点都同意。关于第二点， -- 吴耐 - (56 Byte) 2009-12-04 周五, 下午12:11 (185 reads)

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