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众网友指点小衲欣赏西洋音乐,小衲受益良多,深有感慨。(汇集下面的诸贴)
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作者
众网友指点小衲欣赏西洋音乐,小衲受益良多,深有感慨。(汇集下面的诸贴)
小小衲
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加入时间: 2007/08/18
文章: 6016
经验值: 188261
标题:
众网友指点小衲欣赏西洋音乐,小衲受益良多,深有感慨。(汇集下面的诸贴)
(1227 reads)
时间:
2009-4-15 周三, 下午2:54
作者:
小小衲
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
众网友指点小衲欣赏西洋音乐,小衲受益良多,深有感慨。(汇集下面的诸贴)
若迷起头
:聆听欣赏小提琴大家不听大卫就太遗憾了
若是为了追求音响的完美和听觉的愉悦,大卫.奥伊斯特拉赫(OISTRACH)当然对太多的人来讲都没法听,因为那个年代连立体声技术都还没有发明出来或是还没有被普遍使用。但要比较小提琴大师们不同的演奏风格和对作品的独到演绎之处,则大卫是一定要听的。
海菲兹的技巧虽然几近完美有不容质疑的王者风范,但他的演奏不是太能吸引我。很早很早以前,我冲他大名好不容易买了套CD,我怀疑了自己好一阵子,但当我听到大卫.奥伊斯特拉赫之后我才比较清楚地知道我更喜欢大卫的深邃,他给人带来的是心灵的震撼。他的演奏非常饱满有力而又极为深情,他演奏的柴可夫斯基的小提琴协奏曲则是经典中的经典。对我来讲,大卫是无人可及的。我现在还常听他的演奏,这就有点象喜欢听黑胶的人听到上面的轻微的吱吱声有一种特殊的怀念之情一样,听大卫的单声道的录音也是在遗憾中有一种特殊的追远的感觉。
对帕尔曼(PERLMAN)的感受也是只能叫绝,尤其他主奏的《辛得勒的名单》,那真是发自心底的倾诉,好象能把人都给融化进去似的。
小衲回应
:我只听过辛得勒电影里的那提琴,确实很不错。但没听说过那个大卫,若迷传一段上来?这两天大家传的西方艺术也不全是糟粕,呵呵。
SHWJ 驳斥小衲
: 你!你!你!! 西方古典音乐,可以说没有一点糟粕,糟粕早就被时间淘汰了。倒是你喜欢的中国民乐,不是糟粕的,不算太多。
小衲说
:国乐里大部分是垃圾,我喜欢的就那么几首,但是那几首我又认为超过大部分西乐。
SHWJ又说
:你这孩子牛吹得太大,你听过几首西乐?还“大部分西乐”?光是若迷拿来的这些入门曲目你都没听过捏,怎么就一口咬定你那点国乐里的“猴子称大王”比“大部分西乐”都好?
小衲说:
呃,呃,呃,这个嘛,今天天气很好啊。我把上面那个话改成“我听过的“,以示孤陋寡闻。又说,但是我觉得,西洋音乐里感情丰富的占大多数,对不对? 感情丰富的正是我不喜欢的。若迷今天传的又正是我喜欢的。
若迷(恩人啊)应小衲的请求上传
:大卫•奥伊斯特拉赫演奏的柴可夫斯基的小提琴协奏曲的第二乐章和帕尔曼演奏的辛德勒名单的主题曲
小衲赞上面二曲
:多谢,多谢。就音乐(包括作曲和演奏)本身来说,确实很不错。我喜欢第二首的曲子多过第一首,但是好像您几位传的西欧的音乐有几类:
1。感情比较丰富,高低起伏大,令我的心脏physically地受不了。肌肉紧缩。这种音乐,我想我永远都受不了。我估计这类作曲家都控制不了自己,从作曲到演奏都有些神经质。(这可能从内禀性质上来说是后来的摇滚等等的进化上的祖先)。这种音乐 physically 的伤心。这属于乐而淫(淫当过分解)。
2。比较哀伤,比较淡。比如您上面传的这两首。这个我比较喜欢,在阴雨天听,在深秋,在断桥边,都很好。就像听奚萧伯的戏一样。有洞箫之美。但是不能放松,不仅不能放松,听完了之后,可能还得吃大补丸。这种音乐 physically 的伤肺,(有林黛玉为证)。这属于哀而伤。
3。比较欢快。这种音乐,我没有什么喜好,或厌恶。
几位大腕能不能推荐几首比较中正平和的西洋音乐,描述宇宙自然的和谐的。喜怒哀乐都不是很重,感情也不很丰富,但又很好听的。比如国乐中的春江花月夜,高山流水?
大谢。
土土教育小衲
:先申明我的音乐是乱听的,什么都听,饥不择食的习惯是以前养成的。小衲要听平和的西洋乐,那实在太多了。
当然我这里首先排除斯特劳斯家族的所有音乐,一是因为大家说的太多了,二是他们的音乐有太多的符合你的要求,恐怕你自己都极可能想到和已经听到毫无新鲜感了。
如果要比较形象化的,带有描写自然成份的,维瓦尔第的《四季》是众所周知非常好听的音乐。还有就是莫扎特的《魔笛》,或许还有钢琴协奏曲的早先几部。(其实我觉得,巴赫的很多音乐都是对自然最高层次的描写,只不过个中滋味不像高山流水那样一下子就能会意)。
我感觉直接一听就能上瘾的,要着重推荐巴赫的《圣诞康塔塔》,当然巴赫其他的一些协奏曲和组曲也可以考虑,比如《羽管键琴协奏曲》,法国组曲等等。
如果不是一上来就追求悦耳,而是希望像好茶那样越泡越有滋味,那么几乎所有的巴赫作品都可以听。尤其推崇所有的《钢琴平均律》,所有的《无伴奏大提琴》和《音乐的奉献》还有《赋格的艺术》。当然版本的选择也是重要的,比如平均律,如果你不是比较资深的乐迷,一开始不建议听古尔德的版本。李希特或者希夫的口味挺适合初听的,个人以为。
当然啦巴洛克时期的大家比如泰勒曼,亨德尔,维瓦尔第等等等的大师都是非常好听的。如果要追求音效,那这里推荐一张CD,也是香港CD圣经2001年推荐《古董真空管之弦乐巴洛克》。里边的曲子虽然比较偏门,但基本一听都能喜欢。
我只说了巴洛克时期,巴洛克之前的作品没提,因为我自己也听的不多(尽管我觉得有些音乐非常优美空灵,比如单旋律圣歌),巴洛克之后也没多提是因为实在太多啦,说不过来。而且我一个人如数家珍也太搞笑,这论坛有的是音乐高人。
还有巴赫的巴赫二、三、四架钢琴协奏曲如果用类似钢片琴的声音演奏,有一种在冰上溜的感觉,非常有趣。
小衲晕菜了
:慢点,慢点,能不能像若迷一样,先来个两首? 我慢慢品。并说:等明天有时间,按土土提供的线索来找。
若迷恩人再次应小衲的请求
,上传贝多芬的《月光奏鸣曲》和圣桑的《天鹅》
小衲彻底醉了,赞道
:绝妙,绝妙,一静一动。我来说说我的感受:
贝多芬月光一曲,就像是王维的诗(我最喜欢的诗),静到极处,万物静静的消长,天地有大美而不言,好比木末芙蓉花,山中发红萼,涧沪寂无人,纷纷开且落。山中的花,独立于人,有没有人看它,它都在生长凋谢。天何言哉,天何言哉。同样的,月光自在,有没有人欣赏都不影响。而曲子里并没有一个人在月光之外看月光,曲子的本身就是月光。(说到这儿,建议不要看图像,只闭着眼睛听)。也像是爱因斯坦的物理学,大大不同于玻尔的。没有观察者,观察者已经消逝了,只有一个客观的世界,自在的展现。嗯,就是这几个字,自在地展现,独立于观察者,而又没有什么窒碍。
我听的时候,心往下沉沉沉,还沉。沉到几乎什么也没有了。这种感觉只有在我打坐入定的时候偶尔才能达到。
这曲子,基本上是凡人可以达到的顶峰了(我个人认为)。可见人人都有佛性和魔性,连贝多芬这种疯子也能做出如此曲调,定是他的道性展现了。
国乐中,我现在能想起来的,就只有广陵散庶几近之。
天鹅一曲,小时候经常听。小时候是没感觉的。现在感觉很好。感觉有种东西在滑动,悠悠荡荡的。比起第一首来,展现了一种有为法。感觉上,最好和相爱的人一起听,虽然感觉上只有一只天鹅。在曲子里你能感觉到,一种主观能动的东西在里面。天鹅,就像是人,也像是情。不完全是客观的自然。我说不好这种感受,也许土土能说一说?
总的来说,第二首天鹅,是用来欣赏的,人在曲子外欣赏。第一首月光,你已经在曲子里面了,你就是月光,月光就是曲子。
嗯,可见西洋文化也不完全是金毛垃圾。我的偏见要改正。
克里斯琴也听了上面两首曲子,说
:一辈子,要是能作出一首留世的乐曲,或是一幅留世的画卷,或者一篇留世的名篇,便足够了。你会活在后世所有喜爱这件作品的心灵满怀情感的遐思和想象中。
小衲开玩笑道
:芦老留了12卷。他在棺材里可能要得颈椎痛,盖枕头太高了。
土土道
:可能已经过了对天鹅有感觉的心里年龄了,还有我觉得天鹅太贫乏。我更喜欢圣桑的第三小协,及参孙和达丽拉,骷髅舞。
小衲道
:那 richness 可能正是我不喜欢的地方。
土土又道
:嗯,不同的音乐其实和人的不同部分共鸣,听很多音乐其实是切割了人身上的(eros)。
小衲道
:哈哈,若eros是指利比多的话,我已经没了。难怪我喜欢月光曲。
总结:
西洋音乐并不全是疯子和神经病。有其可取之处。小衲心悦诚服。西乐可能不比国乐差,在精神方面。不过,我这儿可说的不是宗教啊。不是宗教音乐。西方的宗教音乐好像太沉闷了,不灵动,另外,风琴一响我就紧张。
土土啊,施特劳斯,小衲以前听过很多,广播电台里经常放,虽然不讨厌他,但是感觉太入世了,过于儒家了。巴赫的倒是没听过,也许听过但不知道是他,名字倒是如雷贯耳呢。明天,或后天,找来听听,然后向你汇报感想。不好听的话,你还是得请我去天上人间啊?
作者:
小小衲
在
驴鸣镇
发贴, 来自 http://www.hjclub.org
上一次由小小衲于2010-3-21 周日, 下午11:21修改,总共修改了5次
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若迷好像是个中帮菜,其音乐经历几乎与我identical,奥伊斯特拉赫乃是我青年时代的天神,那时根本听不到其他大师的作品
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芦笛
- (27 Byte) 2009-4-15 周三, 下午10:13
(342 reads)
老芦也敬佩和喜爱奥伊斯特拉赫,咱们这方面品味相同哪,真是巧遇幸会!
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若迷
- (83 Byte) 2009-4-16 周四, 上午12:21
(370 reads)
S老舅风云再起:(再汇集诸贴)
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小小衲
- (1388 Byte) 2009-4-15 周三, 下午3:21
(340 reads)
谢谢教导,今天太困了,不和你争西洋歌剧的事了。老夫见周公去也!
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SHWJ
- (0 Byte) 2009-4-15 周三, 下午3:25
(299 reads)
谢谢教导,今天太困了,不和你争西洋歌剧的事了。小衲也见周公去也!哈,我们在周公那里见。估计周公还是支持我多一点,韶乐?
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小小衲
- (0 Byte) 2009-4-15 周三, 下午3:30
(325 reads)
你们两个去见周公,周恩来去啦?我去见江青。
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加人
- (0 Byte) 2009-4-15 周三, 下午7:20
(297 reads)
不是去见洋妞?江青的屁股好像不怎么样啊?似乎只有伟大领袖喜欢
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芦笛
- (0 Byte) 2009-4-15 周三, 下午10:08
(281 reads)
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