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[转帖]关于民主，民族主义自由的一段网上对话

土土007

加入时间: 2008/04/19
文章: 780

经验值: 28579

标题: [转帖]关于民主，民族主义自由的一段网上对话 (262 reads) 时间: 2008-11-05 周三, 下午11:12

作者：土土007 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

　　　　
　　友人：用齐泽克的话说，美国的问题是它“全球性地行动，地方性地思考”：一面冒充全球帝国，宣扬普世价值，一面像一个民族国家一样无情地追逐自己的利益。而中国的问题则是源于近代惨痛记忆的反应：为了民族的自由，认为有必要放弃个人自由。所以中国个人自由和尊严的实现，有待于民族自由自尊的真正落实。
　　
　　天闲星：非常正确！我也觉得，对于后发现代化国家来说，民主恰恰是民族主义的产物，正是民族主义创造的身份认同引出了对平等和代表的需求。而原子式的自由因为无法铸造身份认同，恰恰会维持既定的权力关系和政治秩序。韩国的民主化成就离不开韩国人高涨的民族主义诉求，东欧转型又何尝不是追求脱离苏联帝国重获民族身份的结果。“极权主义”这个概念是有明确限定的，不能当成大帽子随便扣。
　　
　　友人：是，我觉得公开表示爱国不管在自由派看来如何可笑，对于抗争者来说，也是自尊心的支柱，不能随便就否定。历史上看，英美民主之所以有个人的自由，其实和英美极其安全的地理环境也有关。中国周围长期敌人强大，因此大家认为群体的自由高过个人自由，逻辑上说是很自然的。
　　
　　天闲星：以我对自由派的接触，他们在既定的权力关系里真是如鱼得水，具有丰沛的社会资源，同时又扮演着清流的姿态。在当今中国的具体环境中，他们对个人自由的诉求，无助于解决错综复杂的权力关系造成的压抑，也无助于培养整个社会的公共精神。他们的作为完全偏离了民主化的主战场，从社会学上说已经被“三个代表”所消化了，他们不明白他们面对群众运动的恐惧其实和G.C.D如出一辙，不论在理念上如何对立，在社会学上自由派和G.C.D其实是共谋，呵呵。
　　
　　友人：精辟！我和自由派接触比较少，不过个人觉得他们实际上是不可能真正领导中国政治走向的。

作者：土土007 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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这篇对话问题很多，但对很多看不明白芦笛政治立场的人是一个很好的帮助 -- 土土007 - (147 Byte) 2008-11-05 周三, 下午11:22 (132 reads)

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