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论晚清改革的重大失误（二）

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论晚清改革的重大失误（二） -- 芦笛 - (5569 Byte) 2008-10-28 周二, 下午2:13 (1499 reads)

小子

加入时间: 2004/12/25
文章: 61

经验值: 1317

标题: 关于民族矛盾的问题 (393 reads) 时间: 2008-10-28 周二, 下午11:55

作者：小子在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

老芦在（一）中谈到晚清民族矛盾大于社会矛盾，对此我深表同意。原以为从（一）到（二）老芦会有响应对策，结果一条也没看到，不知老芦是否已经忽略了这点？还是（三）会谈到。

就我看来这点对满清政府来说是死结，没法趟过去。中国历史上非除元清外都是一家治天下，但元清是一族治天下。一家治天下是皇帝是天下之主，除皇帝和官僚集团外，其他人在名义上是平等的。而官僚集团是可以通过科举流动的，本身和普通民众没有民族文化隔阂。满清则不同，满族是处于一般民众之上的特权族裔，这是国家体制的一部分，也是清政府统治的基础之一。在这种情况下要调和民族矛盾，比单单一个满族人做皇帝要难得多。对比英国王室就可清楚。英国王室是德国裔没错，但人家就一家人去英国做国王，没把一群德国人带去做一等公民。所以民族主义兴起后英国人还可以奉这家人为王室，中国却做不到。

民族问题是一直贯穿于清朝，只是没有西方传来的民族主义之前，它以华痍之辨的形式存在着。比如雍正的《大义觉迷录》就试图挑战这种民族观念。不能因为民族主义是西方发明的东西，就否认中国就已经存在类似的观念。而西方思想的传播，和清朝和西方国家矛盾冲突，也起了唤醒中国民族主义的作用，当然也包括汉族民族主义。我认为先生把民族主义思想的崛起归咎于革命党的宣传，把这个问题看得太简单了。国门一开，泥沙俱下，马克思主义和德/赛先生可以进来，民族主义思想为何不能进来？只要适合中国的社会环境土壤，它就可以蓬勃发展。不幸的是，晚清的社会状况，的确符合民族主义发展的需要。

在我看来，就象现在的TG被利益集团绑架一样，满清政府也无力解决这个问题，因为这要涉及满族贵族和中下层满族的全体利益，即使是清皇帝也没有这个权威来强制改革。即使清政府可以象老芦所提的那样在经济层面上作出种种改革，这种改革的收益方，基本可以认定是汉人的私人资本。私人资本的扩张必然带来，他们在政治上的更多要求，而已经无法从经济扩张中获取最大利益的满族贵族对此的反应肯定是更加激烈，这样一来只会使民族矛盾这把火越烧越旺。

我以为老芦当前中国社会，对利益集团的博弈分析的很清楚。但对晚清社会整个社会集团的把握还不是很清楚。基本只看到清政府/地方政府/士绅/西方国家的互动，没有深入看到，在清政府内也存在利益互相对立的集团，其中至少有清皇帝、满族官僚、新兴汉族官僚。在底层社会中，游民集团也有很大作用，革命党起事离不开他们，老芦也没有分析他们，还有马上要兴起的民族资产阶级集团。

作者：小子在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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不同意，你根本不知道大多数旗人因为不许经商，非常落魄，比汉人都不如，所谓民族矛盾是后人虚构的 -- 芦笛 - (629 Byte) 2008-10-29 周三, 上午5:28 (353 reads)

这个史实很厉害啊。 -- 101 - (0 Byte) 2008-10-30 周四, 上午6:08 (171 reads)

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