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 God Damn O8 |
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这木猪好像是来找我打架的 -- xilihutu - (727 Byte) 2008-10-18 周六, 下午4:39 (249 reads) |
woodpig
加入时间: 2008/01/02
文章: 463
经验值: 16418
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作者：woodpig 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
只不过好像吐嘈功夫不到家，自诚灵起就没人听得懂。 
我前面的1，2点已经表明我对wright的态度，我绝不否认他是个爱现，甚至有可能故作姿态，哗众取宠的胆小鬼（就比如那些骂共成名的人士），但我在第3点中，也暗示到wright与老芦情感上相似的可能性（理论水平是不能比的）。您也知道世界上有女人对她们的爱恋对象常常口是心非,恶狠狠的说“你讨厌”“我恨你～”，粉拳又捶又打，实际是在表示相反的意向。其实男人也这么干，只不过对象换成他们更感兴趣的事物，比如政治。wright用了一种粗暴的方式表演他的sarcasm，他对美国人的口头禅God bless America的不屑，以及攻击他的人说他诅咒美国，黑人至上的种族份子，换位到中国人的理解环境，就好比一个中国人公然表示对中国人笃信的伟大的无产阶级革命先驱和思想家，人民的伟大领袖和救星的不屑，指责挂在宪法上的社会主义，三个代表是无耻谎言，甚至想去动摇大众自尊心基础——中华民族是勇敢善良智慧的具有光辉灿烂历史和文化的说法，一般中国人会是什么反应，用脚趾头也想象得出来。很遗憾wright讽刺挖苦的技巧并不高明，即不温情脉脉，又缺乏文化人的机智和幽默，效果以冒犯人居多，obama就比他好得多，不愧是个政客的料。
一般来讲，言辞放肆对于身为神职人员的wright并不适当，不信教的我亦反感宗教牵涉过多世俗政治。不过也因为不信教，我对God bless有多少福音，God damn有多严重没什么反应。我觉得如果有上帝这么个higher being存在，那么它的伟大和公平之处在于，赋予人类完成某些事情的能力，然后由人无差别的take the consequences，所谓行为的正义邪恶，后果好坏，对于上帝并无任何意义，只由人决断。
再而，据我所知，黑人教堂不似正统宗教的庄严，不仅黑人牧师布道激情澎湃，黑人教众大唱灵歌worship跟古欧流传下来的唱诗班诵圣相比，风格大相径庭。
您如果暂且放下那视频剪辑着重针对观众的刺激性语言God damn America，看看wright布道的内容“Violence begets violence. Hatred begets hatred and terrorism begets terrorism.”，再来判断这位牧师是否有走到煽动他的黑人兄弟暴动反白或者联合恐怖份子反美那么远，是否这位牧师如此仇恨诅咒美国到连美国人都不想当了（God Damn America for treating us citizens as less than human. God Damn America as long as she tries to act like she is God and she is Supreme.）
我之前的帖子附带链接
The difference between Jeremiah Wright and radical, white evangelical ministers
http://www.salon.com/opinion/greenwald/2008/03/17/wright/
作者很明白的指出，白人牧师公开做出美国遭受恐怖袭击和大灾难是其应得报应的例子也不少
But the idea that America deserves terrorist attacks and other horrendous disasters has long been a frequently expressed view among the faction of white evangelical ministers to whom the Republican Party is most inextricably linked. Neither Jerry Falwell nor Pat Robertson ever retracted or denounced their view that America provoked the 9/11 attacks by doing things to anger God. John Hagee continues to believe that the City of New Orleans got what it deserved when Katrina drowned its residents and devastated the lives of thousands of Americans.
其中有一个正好是共和党议员James Inhofe，2002年发言说9/11代表针对美国的宗教攻击，因为美国逼迫以色列交出约旦河西岸部分领土。
And James Inhofe -- who happens to still be a Republican U.S. Senator -- blamed America for the 9/11 attacks by arguing in a 2002 Senate floor speech that "the spiritual door was opened for an attack against the United States of America" because we pressured Israel to give away parts of the West Bank.
bush曾与某个相信9/11是上帝惩罚美国这个罪恶国家的白人牧师Pat Robertson进行过私人谈话，甚至商议国事。
By all accounts, George Bush had private conversations with Pat Robertson about matters as weighty as whether to invade Iraq. Isn't that a big scandal -- that the President is consulting with an American-hating minister -- someone who believes God allowed the 9/11 attacks as punishment for our evil country -- about vital foreign policy decisions? No, it wasn't controversial at all.
牧师John Hagee对白宫做过私人拜访并且双方相谈甚欢。McCain也与其人来往，正如共和党大佬Rudy Giuliani之于Pat Robertson。牧师James Inhofe是共和党GOP Senate Caucus组织的常客。但与这些可够格当“反美激进份子”的牧师的联系，共和党人却刻意沉默。
John Hagee privately visits with the highest level Middle East officials in the White House and afterwards pronounces that they're in agreement. John McCain shares a stage with Hagee and lavishes him with praise, as Rudy Giuliani did with Pat Robertson. James Inhofe remains a member in good standing in the GOP Senate Caucus. The Republican Party has tied itself at the hip to a whole slew of "anti-American extremists" -- people who believe that the U.S. provoked the 9/11 attacks because God wants to punish us for the evil, wicked nation we've become -- and yet there is virtual silence about these associations.
被McCain自称为精神导师的电视福音传教士Rod Parsley，曾经做过如wright一般激进但立场不同的宣言：“美国建国的目的，有部分是为了见证这些错误的宗教（伊斯兰）被摧毁”。只是这从未受到如wright和obama一样的瞩目和争议。
Nor have the views of televangelist Rod Parsley, one of McCain's self-proclaimed "spiritual advisers," received a fraction of the attention generated by Wright. As both David Corn and Alan Colmes, among others, have documented, Parsley espouses views at least as extreme and radical as Wright, including his proclamation that "America was founded, in part, with the intention of seeing this false religion [Islam] destroyed."
还有一些事例，从略。
请以您的关于“强烈诅咒（仇恨？）”的理解和判断，这种算多少？
我估计我呆在美国的时日比不上的您的一个零头，对美的印象却跟您的很多地方差别巨大。比如你引以据信的那篇中文《三妹 应该知道的基本常识 ——兼谈奥巴马的不称职 》，说来自大陆的人热情支持民主党，我就根本不敢相信，某些人可能会因为中共自称左派便以为美国左派民主党跟中共是同一个性质，而按照我过去稍稍留意的国内网上具有反美情绪的愤青，对海外左派的好感主要分配给历史上的前老大哥，他们希望obama被选上的动机是他们想见美国被一个黑人总统领导的好吃懒做无能种族拖垮，中国好取而代之做领头大国，而不是认定了民主党就是中共的海外第五纵队。
那文还说民主党的支持者分属最上层和最下层，我不以未然，上层是有的，并不是全部，也不是富裕上层的民主派个个慷慨无私，宁愿贡献钞票给穷人花，举个例子，好莱坞大明星们支持民主党，主要还是对其自由的生活方式的拥护，下层也是有的，但下层多数在共和党阵营（看红蓝州的分布可知），因穷人们多凭着感觉走，共和党一喊减税，他们只知自己能少交几块钱，却不知common welfare减少的大额，再则穷人甚少受教育，容易被反恐，反堕胎，反G-A-Y以及宗教的灌输蛊惑。
McCain在最后一个竞选辩论上指责obama搞class warfare，此文中也有类似观点，而实际上美国很少什么纯粹的阶级矛盾阶级斗争，反而关于种族，文化，宗教，意识形态的纷争最多，民主党和共和党不能简单以穷人的代言人和富人的代言人划分区别，就连独立战争中北方工业资本家和南方种植园主的政治立场，也不是用阶级能说明白的。
我更不理解您在美生活多年，对wright这种人仍旧大惊小怪，美国基本上是个暴力色情吵吵嚷嚷的国家（注：请不要将中文的关于暴力色情的历史语境带入，正如中国宪法里写的挂羊头卖狗肉的社会主义跟西方的同义词指代现实情况上并不等同），用好听的话讲叫热情开放。大部分人没有什么“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你发言的权利”的高尚涵养，但是能做到勉强克制自己不去对说难听的话人回报一样或更难听的话。
作者：woodpig 在 驴鸣镇 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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