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杰弗逊渎神语录

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杰弗逊渎神语录 -- 芦笛 - (5946 Byte) 2008-8-04 周一, 上午9:02 (808 reads)

消极
[个人文集]

加入时间: 2004/02/15
文章: 9097

经验值: 14803

标题: 基督徒最原始的定义里可没圣经这东西，在圣经中找经典是新教的传统 (214 reads) 时间: 2008-8-04 周一, 上午10:45

作者：消极在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

更严格的说是新教某些分支的传统。在路德改革前，一般人根本没有圣经可读，也不容许向上帝祈祷。

我没明白您老这几天怎么突然对这个问题感兴趣了？我从来说不明白基督教，看不懂美国史，但是不认为美国是按God指引建立的，it's built on reason。每一个founding father死的时候，都不会认为那时的美国是他们想要的，Jefferson是反对工业化的；现在的美国就更别提了，如果说和谁的构想最接近，应该是Hamilton的构想。

杰佛逊是Locke的信徒这点我们没太大分歧吧？而且，他也只是众多建国者中间的一位，他确实贡献很大，但是包括制宪等重大活动他都不是直接参与，宪法之父是他的小跟班，但不代表就是他的翻版。他最大的贡献在于Luisana Purchase，和任内supreme court权威的确立，这在当时也算首创，rule of law最后是这支才成。DOI被人提得多，写地漂亮，但是基本是political non-sense，这观点也有年头了。

最后澄清一下，我说的要明白基督教，主要在于大众心理的影响和短期政策波动。原因是西方文明和基督教是分不开的，同时protestant是入世干预政治，这可是他们教义之一；每隔几十年，特别在美国，就会有一次基督教大规模的revival，我们现在正在经历一次，没有最近的一次Bush当不了总统，哦，他应该算作虔诚的基督徒了，是reborn的。revival也不见得都是坏事，T. Rossvolt的progressive也和这有点关系，您不能就盯着禁酒那破事。

作者：消极在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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你的意思是，圣经不是旧教的经典，教士布道不使用，而不相信上帝、耶稣、认为圣经是谎言的人也能是新教以前的基督徒？ -- 芦笛 - (603 Byte) 2008-8-04 周一, 下午3:26 (196 reads)

拜托，您老一目10行也不能这么快法。我汉语写是有问题，但是也不至于到您理解的意义 -- 消极 - (443 Byte) 2008-8-05 周二, 上午8:43 (163 reads)

对不起，我没细看，把杰弗逊看成小跟班了。我没有说古罗马是唯一启示啊？我不是说美国设计蓝图有两个来源， -- 芦笛 - (356 Byte) 2008-8-05 周二, 下午2:24 (159 reads)

嗯，芦子的“不看贴回贴” 和其他人的“看贴不回贴” 有的一比。 -- 小小衲 - (0 Byte) 2008-8-05 周二, 下午12:26 (127 reads)

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