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	主题: 网络写作的烦恼：如何杜绝虚怀若谷之类的网络混混骚扰？

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网络写作的烦恼：如何杜绝虚怀若谷之类的网络混混骚扰？

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网络写作的烦恼：如何杜绝虚怀若谷之类的网络混混骚扰？ -- 芦笛 - (1769 Byte) 2008-1-03 周四, 上午12:24 (1341 reads)

虚怀若谷
[个人文集]

加入时间: 2007/06/09
文章: 1019

经验值: 2036

标题: 本人的最后一帖：芦笛完全暴露出网络混混的面目了！ (499 reads) 时间: 2008-1-03 周四, 上午9:48

作者：虚怀若谷 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

我们这次争论的问题，焦点很清楚，就是关天培到底是哪个民族的。是汉族，则我对，是满族，则你对。本来不牵涉别的问题。这个问题本来清楚地很，说关天培是什么满族，完全是违背最基本事实的错误。
民国时期编定的清史稿，是列入二十六史的最后一部正史，故关天培列入列传第159卷，列入此卷的有裕谦、谢朝恩、重祥、关天培、陈连升、祥福、江继芸、陈化成、海龄、葛云飞、王锡朋、郑国鸿、朱贵。其中，旗人（包括蒙古旗，汉军旗）有裕谦、重祥、祥福、海龄，都在传记中直接注明。连汉人入旗的张氏，都记述的很详明：“重祥，张氏，汉军正黄旗人。”你再去看看关天培传是怎么写的！如果他是满人，为什么清史稿不注明。清史稿连张重祥这样入旗籍的汉人都要注明旗份，若关天培是满洲瓜尔佳氏（这是满洲大族）会不注明？因为人家压根儿就是汉族江苏人而已！
自己去看看清史稿的该卷去！还自称什么“反复查过《清史稿》，仍然不知道关天培祖上是什么时候改姓关的”，你看懂了《清史稿》吗？你先带着关天培必须是满族的成见，然后去清史稿找关天培是满人的证据！找不到就说什么“不知道关天培祖上是什么时候改姓关的”！反正关天培就必须是满族！我还真没见过这么无赖的治史方法！
你找不到，那就是因为人家本来就是汉人，所以清史稿按照事实记录，当然不能为你编造出他“祖上是什么时候改姓关的”。清朝是满族统治时期，作为满人是荣耀，任何满人都不可能隐瞒自己的民族身分，而且满人对八旗管理最严格规范，关天培若真是汉人，清朝的第一手史料不可能没有记载，绝不存在什么“不知道关天培祖上是什么时候改姓关的”的情况。满汉文史料现在保留还多着呢，你不能去查阅大量档案，起码该把清史稿等正经史料好好看看吧，居然拿什么“新华网黑龙江频道”当证据来喋喋不休！还有，在清朝，根本不许满人改用汉名，这是满清朝廷严格规定的，满人改用汉族姓名都是辛亥光复以后的事，关天培若是满人，决不可能在清朝道光年间对抗朝廷，改用这样的汉族式姓名。你以为关天培能像民国建立以后的满人一样，改用混同汉人的姓名啊！
现在不但清史稿上根本不提关天培是什么满人（连汉军正黄旗人张重祥是哪一旗都写得清清楚楚，却只说关是江苏人，这意味着什么，自己捉摸去），而且你也找不出任何一本清朝的纪录或严肃的历史著作说关天培是什么满人。你的所谓证据就是google“关天培+满族”，这叫“学术研究”吗？我google“关天培+汉族”照样能找出大量网页！
现在你解释清史稿第159卷为什么不注明关天培是所谓满人，我把该卷清史稿的链接提供在这里，给所有人看看并评评理，到底是清史稿有公信力，还是什么新华网黑龙江频道有公信力（也真好意思拿这当论据）！
再看看关向应：“中国共产党早期军事领导人。原名致祥，又名应禀。辽宁金县人。满族。”辽宁金县一带有比较多的满人，而且致祥、应禀都是旗人常见的名字（稍微有点文化的人都知道，清朝旗人的名字就是这样命名的，都是两个字，而且常用“祥”“瑞”等字，不贯姓，因为姓氏是多音节的。比如文祥、瑞麟，文康，崇厚等等。）
关向应当然是瓜尔佳氏，本名致祥，辛亥革命后改为汉式姓名“关向应”，这和关天培的情况一样吗？别拿关向应给关天培打马虎眼，他俩除了名字都有一个“关”字以外，没有任何关系！自己看清史稿去！拿古狗搜索一堆烂网页，还是什么“新华网黑龙江频道”之类的，这就是你治史的方法？笑死人了。劝你别写什么近代史了，严肃地学术著作，是要注明出处的。你在网上乱写也就算了，你要是在大作中把关天培写为满族，再在注释中注明：“据《新华网黑龙江频道》”，那真要腾笑大方了。
你说什么“我早就告诉这无耻之徒了：就算官方信息是谎言，那我也只是被欺骗而传谣，根本不是“为了吹捧满人连关天培的族籍都改了”的有意欺骗行为。即使他坚持毫无证据地否认关是满人，毫无证据地认定关是汉人，那起码要撤回我造谣欺骗读者的指控，并向我道歉吧？”现在问题是两个，你不要蓄意混为一谈：第一，本来是讨论关天培的族籍问题，第二，是你是否被官方谎言所误导的问题。第一个问题，我已经阐述的非常明白了，是非早已明白，不必再辨。关于第二个问题，我没有说你是造谣，你说我说你造谣本身就是“造谣”，但你起码难逃“传谣”，而且在其后对我的污蔑中已经往造谣发展了；现在你不为自己传谣向众多网友道歉，不为对我和其他网友的人身攻击道歉，凭什么要我道什么歉？
说穿了，就是我说你“为了吹捧满人连关天培的族籍都改了”，使你面子挂不住，之后在一系列辩论中，我完全在事实上和思辨上占了上风，你更加面子挂不住了而已。我在昨天晚上最后的帖子中说，如果我一开始语言太尖锐，伤害了你的自尊心的话，我可以向你道歉，当然这和关天培是汉族的事实无关，是另一个问题。本来这么写是出于与人为善，自己觉得很有风度了：须知你过去，包括你昨天，用了很多我没有对你使用过的谩骂，我都没有计较，反而首先委屈自己，向你道歉了，那无非是出于我过于憨厚老实的善意，以为人都要面子，你大概是一时挂不住面子，加上你年龄应该比我大一些，我也应该稍作退让。我自己以为你但凡还有几分天良，看到这里都应该歇歇了，不道你看到我的让步，不但不反省自己，起码默尔而息，还来劲了，真得了八旗子弟的真传了，八旗者，霸气也。可惜现在不是你大清国当政的时候了，你这八旗霸气没有后台支撑，休想恫吓住正义网友！你过去对我无端辱骂，对对别的网友无端辱骂，不是一次两次了，像上次唐好色网友，没招你没惹你，被你无端谩骂，人家脸皮薄，不能应付你这无赖，自己退出了。可惜我没有唐网友那么绅士，非把你无赖面目揭穿不可。现在，宣布，收回我昨晚对你表示的歉意和遗憾，因为你不配。既然你没有任何的绅士风度而言，不断的污言秽语，我也不能在这里一味忍让，我不是唐好色，没有那种唾面自干的雅量。
我该说的都说了。我们的争论的问题很简单，任何稍微认真一点研究知识，而不是拿不加甄别的转贴烂网页说事的人，看了我认真撰写的几个回帖，都能明白关天培的族籍到底是什么。这一次混战，完全暴露了芦笛先生的为人为文的态度到底是什么样子的，对待事实和真理的态度到底是什么样子的，使我失去了对芦笛先生最后一点希望。故此这是最后一贴，以后无论如何辱骂，狡辩，包括你麾下的“键盘”等网氓如何给你帮腔，都与我无关，因为我该说的都说了。真理说一遍也是真理，其光荣不能磨灭，狡辩说万遍也是狡辩，其耻辱亦不能磨灭。
民国97年元月3日

【清史稿关天培传】
http://www.guoxue.com/shibu/24shi/qingshigao/qsgx_372.htm

作者：虚怀若谷 在驴鸣镇发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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更正：17行“关天培若真是汉人”，“汉”字改“满”字 -- 虚怀若谷 - (0 Byte) 2008-1-03 周四, 上午9:54 (271 reads)

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