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中国这些年，那些事（14）

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看看这就是倒共人士的毛式大气魄，为了“道义原则”和理想社会，苍生连屁都不值， -- 芦笛 - (262 Byte) 2007-7-02 周一, 下午10:52 (403 reads)

虚怀若谷
[个人文集]

加入时间: 2007/06/09
文章: 1019

经验值: 2036

标题: 答芦笛：栽赃不等于“论证” (361 reads) 时间: 2007-7-03 周二, 上午9:24

作者：虚怀若谷 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

你的毛发也太容易倒竖了。
你从我的帖子的什么地方能解读出“苍生连屁都不值”的意思呢？给人栽赃是不好的。
你也承认我的帖子里提到中国推翻共党未必会产生滔天大祸（只是责怪我没有论证，这个问题我后面还要说到），既然如此，你说什么我认为“苍生连屁都不值”，岂非自相矛盾，罔顾逻辑？
辛亥革命是中国历史上最伟大的历史事件之一，没有辛亥革命，中国人就要像过去清朝两百六十八年和秦始皇以来两千年那样，见了官老爷，尊称大人，口称小的，下跪，挨板子，造反则要凌迟（就是一刀刀剐），灭族，辛亥革命把这一切送进了历史的垃圾堆，这么伟大的革命在你眼中是“丑剧”，请问你对历史事实还有起码的尊重吗？“无耻”的究竟是哪个呢？
你的意思是，不能推翻共党？让中国人永远当共匪专制统治的奴隶？我从你的帖子中只能解读出这个意思。你可能会辩解你不是这个意思，那么我请问你认为中共问题应该如何解决？期待中共自我改革？事实已经彰彰明甚，此决不可能！期待中共自我内讧倒台？天下有几个朝代是自我内讧就能倒台的？排除各种可能性，则欲在中国实行自由民主，除推翻中共外，还有何其他可能？这是我用事理和逻辑分析得出的自然结论，如果你认为这就是“苍生连屁都不值”的话，那很不幸，是事理和逻辑认为“苍生连屁都不值”。
我们当然希望能够避免任何损失，以最小代价完成转型，问题是不可能。想指望中共出现戈尔巴乔夫式的人物，概率小到极点。你认为革命不好，你给出你的好办法？我看了半天，你除了给邓共摆好，谩骂革命，提出什么好办法了？
西方人早就懂得这个道理，他们把政府分成两类，一类是可以用民主方式更迭的政府，这种政府当然不能用非法方式推翻，一来是无法用民主方式更迭的政府，这种政府是极权专制政府，推翻这类政府，是天经地义。什么叫推翻一个政府？这就叫革命。政府经过一定时间必须更换，秦始皇式或中共式的政府才是“万年政府”。民主政府的更换是更迭，不能更迭的政府就只能推翻。推翻政府就是革命。西方的民主思想家和民主人士从没有像你和一部分中国人那样反对革命的。照你的逻辑，一切西方乃至世界的民主人士，都是认为“苍生连屁都不值”？倒是专制政府及其走狗，成了顾及苍生的大慈大悲南海观世音菩萨了？
你的帖子剩下的还有两点，一是鲁迅早就批判过的那种论调，别人说两句话，就曰“你怎么不去上阵”“你怎么自己不去......”云云。鄙人不会中这种激将法的计，不会作贸然往水里跳的李逵。鄙人现就在国内，无须“回国”。鄙人不想说您是身在国外，却诱骗中国人民安于邓共“和谐”社会的专制统治，当共匪的万年奴隶，但你的论调的客观效果确系如此。
二是让我论证。我的帖子其实早有论证，我用了辛亥革命的例子去论证（这是类比论证，当然还需要其他的更充分的论证，我暂未涉及，不等于我不能论证，更不等于我的论点立不住脚），却被你用“辛亥丑剧”这种不负责任的说话轻轻打发了。而且，你用中国一旦推翻共匪，就要“南斯拉夫”来吓唬人，你什么时候论证过？
其实历史是不能完全准确的进行细节预测的，只能给出一个大的趋势的预测。比如中共国肯定会灭亡，这是可以断言的。至于中共国具体因何种事件灭亡，灭亡以后，是会南斯拉夫化，还是根本不会出现这种局面，是现在无法预测的。您一口咬定中共倒台，中国就要血流成河，“南斯拉夫”，那完全是算命先生的干法。事实上，这种可能性虽不能完全排除，但真个不大。南斯拉夫的问题是种族问题，中国的种族问题虽然被中共积累了一堆（比如广西本来没有多少壮族，却被中共人为制造了一个“广西壮族自治区”，人为制造民族问题），但中国的民气和南斯拉夫不同。汉人对种族斗争向来不感兴趣，历史上就很少发生那种因种族问题大打出手的事情。推翻共匪，中国并不一定会分裂，革命者也不是傻子，他们会想办法避免革命的可能的负面后果的。如果中国一旦因推翻共匪而分裂呢？我的回答是：推翻中共，实行自由民主，我所欲也；中国统一，领土广阔，亦我所欲也。两者不可得兼，吾宁取前者。当然，真正的革命者会力谋两者得兼的，我们也焚香祈祷这一点。
总之，除了你的错误的反对任何革命的论点，对例如辛亥革命的历史事实的扭曲以外，您虽然口口声声“论证”，但对我的帖子，却完全是用栽赃的方式扭曲我的本意。请勿用栽赃代替“论证”。

作者：虚怀若谷 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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好, 完全赞同. 分裂就分裂, 那也比中共专制好. 再说 -- book - (60 Byte) 2007-7-03 周二, 下午12:18 (218 reads)

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