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【马悲鸣】大战【洪哲胜】

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【马悲鸣】大战【洪哲胜】 -- 马悲鸣 - (2204 Byte) 2001-10-31 周三, 下午11:53 (2821 reads)

马悲鸣
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 5898

经验值: 57789

标题: 【马悲鸣】请台湾独立国归还中华故物于故宫原处 (1065 reads) 时间: 2001-11-01 周四, 上午12:03

作者：马悲鸣 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

【马悲鸣】请台湾独立国归还中华故物于故宫原处

1927年，国民党在共产党的协助下叛乱北伐。中国的国家主权及一切文物典籍易

手。中国的民国政府虽然也是辛亥叛乱的结果。但毕竟当时有民国政府与逊清政

府之间的让国合同在。故宫及其文物属逊清。

清逊帝是被后来易旗为国民革命军的冯玉祥逼出故宫的。这已经违背了民国与逊

清之间的约法。故宫文物典籍却是被国民政府以抗战为名席卷入重庆，再入南京

，最后入台湾的。可是考日本在华凡八年之久，并无动中国文物典籍之举。防备

中华故物落入它国之手的初衷可以谅解。但若国民政府从此将其席卷至台湾另建

独立国，则当年保护中华故物之功已不复存在。

国民政府以叛乱者建国，虽然冒了中华民国的国号，却公然违背民国政府与前清

政府订立的让国约法，席卷故宫文物，则是国民政府理屈。如果你们台湾想独立

也可以，把原属逊清的中华文物典籍归还故宫原处，才是正理。现在故宫不在外

国人的统治之下。中华民国政府已经没有防止中华故物落入外国人之手的理由。

反倒是如果台湾独立建国，则这批中华故物才真是落入外国人之手呢。

所以贵国义在必须归还中华故物。

马悲鸣

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

【洪哲胜】没有被抢、继承、赠予、出售，哪来所有权的易手中华民国合法拥有

的一批文物，在什么条件之下才会易手？

◆如果它被叛乱者抢走了，久而久之，国际法便承认它易手。

◆如果它被叛乱者消灭、或它举白旗投降叛乱者，那么这一批文物就被“全部继

承”掉了。也就易手了。

◆如果中华民国把它赠送、出售给某个国家或个人，那它也就易手了。

然而，所有这些都没有发生过，中华民国不但健在，而且好好地继续拥有这些文

物，中华民国为什么必需把它交给背叛它而独立建国（出去）的中华人民共和国

呢？

两点澄清：

（一）就“国家”（state）而言，只有中华民国和中华人民共和国。而“中国”

这“土地”，乃是中华人民共和国的“领土”，正如台湾（广义；包括台澎金马）

乃是中华民国的“领土”。把“国家”（中华人民共和国）和国家的“领土”

（中国）的概念混淆起来谈论政治问题，是很多华人共有的通病。历史上，有时

“中国”这块土地被切割成三个“国家”，有时，拥有全部或部份“中国”土地

的某一个国家，还拥有“越南”这块土地的一部份。总之，中国乃是地理名词，

政治意义的国家是“大清帝国”、“中华民国”、以及“中华人民共和国”，等

等。

这一点我在《全面回应马悲鸣先生的挑战与质疑》中的底下这段已经清楚交代过

了。

1949年以前的中华民国拥有中国地区、金门列岛、马祖列岛、和台湾列岛、澎湖

列岛。1949年，中共在它从中华民国抢去的中国地区（独立）建国出去，使得原

来的中华民国缩小，而只拥有金门列岛、马祖列岛、和台湾列岛、澎湖列岛。中

华民国失去的领土─大陆地区称为中华人民共和国的合法疆域。而仍在它手中的，

当然还是它的领土或合法疆域。

（二）马悲鸣的这一段文字

“台湾是否民主，并不能决定是否有理由占有中国的文物典籍。只有独立与否，

才有决定意义。不独立则有理由在国内易地存放。独立则外国无理由占有中国的

传国之宝。是故1996年台湾的总统直选对中华故物的归属并无意义。”是无的放

矢。因为，我没有主张台湾总统的直选或台湾的独立与这批文物的归属有何关联。

请看我在《中华民国无需把自己的文物送给叛乱者所建立的国家》对于这一点是

么说的：

文物属于中华民国（在台湾）是一回事；台湾人民在台湾有没有遭受着外来统治

是另一回事。1996年03月23日之后，中华民国对被它所统治的台湾人民而言，不

再是外来政权，台湾人民就不再遭受外来统治，他们就不需要再为摆脱外来统治

而从事“独立”运动。不再需要“独立”，也就意味着已经“独立”。从这个意

义上来看，台湾有没有独立与他们的国家是否合法地拥有马悲鸣先生所关切的那

一批文物，是没有什么逻辑上的关联的。

我的意思是：这批文物显然属于中华民国。由于中华民国民主化了、台湾对承受

外来统治的台湾人民等于已经独立了（因为不再受到外来统治而无需再追求独立）。

所谓台湾独立就需要把这批文物交给中华人民共和国的说辞，根本就是胡说八道！

洪哲胜

作者：马悲鸣 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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