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【马悲鸣】大战【洪哲胜】

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【马悲鸣】大战【洪哲胜】 -- 马悲鸣 - (2204 Byte) 2001-10-31 周三, 下午11:53 (2821 reads)

马悲鸣
[个人文集]

加入时间: 2004/02/14
文章: 5898

经验值: 57789

标题: 【马悲鸣】台湾郑氏集团如何统治到鸦片战争以后去了？ (1031 reads) 时间: 2001-10-31 周三, 下午11:56

作者：马悲鸣 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

【马悲鸣】台湾郑氏集团如何统治到鸦片战争以后去了？

洪哲胜在《恳谈台湾住民、台湾人、以及原住民》里开列了过去六个曾经统治过

台湾的政权如下∶

◆荷兰人（1624～1662）、

◆西班牙人（1826～1844）、「清道光六年至道光二十四年」

◆郑成功家族政权（1844～1863）、「清道光二十四年至同治二年」

◆大清帝国（1863～1895）、「清同治二年至光绪二十一年」

◆大日本帝国（1895～1945）、

◆蒋家的中华民国（1945～1996）。

这是怎么回事？难道郑氏统治台湾，居然始自道光二十四年，终于同治二年。鸦

片战争发生在1840年。郑氏居然统治到鸦片战争以后二十三年。可是考施琅

收台是在康熙二十二年（1683）年的事。洪哲胜凭空让他们郑家多统治了一

百八十年。

有网人倡言∶“以吾观之，洪哲胜气宇轩昂、襟怀坦白，绝非肆意欺骗舆论的宵

小之辈。他和王丹等学生鼠辈更不可同论”。

可就在我指出洪哲胜不惜颠倒黑白，硬说∶「我就不知道有哪一个国家承认过大

清帝国。」；硬说台湾「生产了全世界一半以上的电脑，它的民主化程度全世界

第一」；硬是曲解台湾民调的统计分布之后，他老兄再来一次公然的篡改历史年

代表。

这怎能让人相信洪哲胜的气宇轩昂、襟怀坦白？怎能让人相信他老兄绝非肆意欺

骗舆论的宵小之辈呢？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

【洪哲胜】恳谈台湾住民、台湾人、以及原住民

…

至于马悲鸣批我的帖子，这位真字号的．咱老百姓．也有同样的要

求。我想，我与他的论战已经结束，而且他甚至在我宣布最后一帖之

后，还把我与其他网民的讨论列入笔战之列，并且说我言而无信，我

想，我现在对他的最好的政策，就是“忽略他！”但是，我仍然无法

“挟着尾巴”“逃走”。

…

§§三、包括汉人移民和原住民经常都是被统治者

统治台湾的外来政权总共有六个——

◆荷兰人（1624～1662）、

◆西班牙人（1826～1844）、

◆郑成功家族政权（1844～1863）、

◆大清帝国（1863～1895）、

◆大日本帝国（1895～1945）、以及

◆蒋家的中华民国（1945～1996）。

每一次外来政权带着他们的人前来台湾时，包括汉人移民和原住民在内的台湾住

民，只要是住在统治领域的，都成为外来政权剥削、压迫的对象。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

伟大的马悲鸣先生，居然能够发现我的年代的笔误。难得阿。谢谢！由洪哲胜

【洪哲胜】〖订正版〗恳谈台湾住民、台湾人、以及原住民

【洪哲胜】〖订正版〗恳谈台湾住民、台湾人、以及原住民

………非常感谢马悲鸣指出我的几个年代方面的笔误。………

圣甲虫先生写了一个《澄清一下关于台湾人口的民族构成的谣言》的

帖子，除了开提的“前几天有人在这里散毒，胡说什么台湾多数人口

为山地民族……”属于子虚乌有（至少我没有看到这样的帖子）之

外，内容除了有需要稍作补充之外，倒是相当翔实的。

没有想到有一位真字号的“咱老百姓”却指名道姓地呼吁网民“拭目

以待”我的“回答”，要不然就要说我“挟着尾巴”“逃走”。我没

有尾巴，恕难“挟着尾巴”“逃走”，要不然，我倒愿意表演一次

这样的戏目，来让这个没有民族自信心的他高兴、高兴。

至于马悲鸣批我的帖子，这位真字号的．咱老百姓．也有同样的要

求。我想，我与他的论战已经结束，而且他甚至在我宣布最后一帖之

后，还把我与其他网民的讨论列入笔战之列，并且说我言而无信，我

想，我现在对他的最好的政策，就是“忽略他！”但是，我仍然无法

“挟着尾巴”“逃走”。

我不是对号入座要来与圣甲虫论战什么“台湾多数人口为山地民族

”，因为事实并非如此。我来，是为了让网民在圣甲虫所提供的资料

上面，进一步来欣赏台湾历史。

　　　　　　　　　　　◆　◇　◆　◇　◆

§§一、汉人移民初来台湾

汉人移民初来台湾时，大抵有两种人：一种是出来“赚食”（即“讨

生活”）的；另一种主管上是要移民台湾的。前者把老婆、孩子(if

any）放在故乡，待他们在台湾赚了钱，或者托朋友把钱带回故乡，

或者亲自回去故乡照顾家小。后者在来台之前，就把“祖公仔墓”搬

来台湾。但是，他们刚来时，并没有自己属于台湾住民的感觉。

§§二、汉人移民发现自己已经不是外来者──“唐山人”

一直到某一个时期，台湾的汉人移民社会产生了一个术语──唐山人

──，他们才认同台湾这块地方，而那些还没有把“祖公仔墓”移来

台湾的，也开始意识到他们有需要赶快把“祖公仔墓”移来台湾。

从这一天起（故意夸大的啦；并不存在这么一个明确的日子的），这

些汉人移民就“死心塌地”地变成台湾的永久居民（那时，他们不

必、无法、也没有申请台湾的“绿卡”）。而那些刚刚从故乡来台湾

的，不管是要来“赚食”、还是要来“移民”的，则一律被他们称呼

为“唐山人”──来自遥远的故乡（唐山）、而且还要回去故乡的

人。

§§三、包括汉人移民和原住民经常都是被统治者

统治台湾的外来政权总共有六个──

◆荷兰人（1624～1662）、

◆西班牙人（1626～1644）、

◆郑成功家族政权（1662～1683）、

◆大清帝国（1683～1895）、

◆大日本帝国（1895～1945）、以及

◆蒋家的中华民国（1945～1996）。

每一次外来政权带着他们的人前来台湾时，包括汉人移民和原住民在内的台湾住

民，只要是住

在统治领域的，都成为外来政权剥削、压迫

的对象。

然而，也必需指出，当一个外来政权取代另一个外来政权时，那些属

于前外来政权统治集团的人，未必全都离开台湾、回去自己的国家。

那些没有离开台湾的，在与台湾住民同样受到新的外来统治之后，无

不一一变成台湾的永久居民。

必需指出，这时的台湾还没有全民都认同的“台湾人意识”。在原住

民当中，他们分成二十个左右的族群，而汉人移民也有福佬、客家之

分。即使福佬也有漳、泉之别。他们之间的汉番斗、福客斗、漳泉

斗，就成为各个外来政权统治台湾可以加以利用的矛盾。

§§四、台湾人意识的形成

那时，在台湾的住民，并不说．我们是台湾人．。相反，我们听得到的乃是──

◆“我是漳州人”、

◆“我是泉州人”、

◆“我是客家人”、

◆“我是邹人”、

◆“我是雅美人”、

◆……

等等的认同与称呼。这些个别的族群认同，几时、如何才逐渐变成

“我们台湾人”呢？要回答这样的问题，我们有需要研究外来压迫与

台湾住民的被迫共同抵抗压迫的历史。

由于所有这些不同群体的台湾住民，经常受到一个又一个的外来统治

与外来剥削，他们不得不个别地起来反抗，而终于发现，集体抗外才

有前途。于是，遭受外来压迫的共同命运，引起他们从个别的抵抗，

转变到共同的抵抗，而终于形成了他们的共同意识。

于是他们觉得他们不再是漳州人、泉州人、……、“雅美人”，而是

“台湾人”。

不错，他们都是．台湾人．，只是祖先分别来自不同的族群──漳

州人、泉州人、客家人、邹人、雅美人、……。

这样的意识，大抵在对抗日本帝国殖民统治50年的末期才算成形。以

至于在蒋介石这个末代的外来政权被台湾人当中的一部份汉人移民的

后代所欢迎却没有真正把他们当做同胞之后，就以他的暴政引起全民

的造反。在这个“2·28”的大革命或大屠杀当中，你就看得到各族

群人民的联手反抗，也就是“台湾人”的抗外斗争了。

§§五、外省人也没有例外地变成台湾人，

　　　　共同抵抗中华人民共和国的侵略

所有的外来政权带来台湾、在外来政权消失之后没有回去自己的故国

的人，都毫无例外地变成台湾人（就是他们所喜欢自称的“新台湾

人”）。这样的结论也施用于当代的“外省人”。这种必然性背后的

力量就是这些人在台湾不得不拥有共同的历史经验，共同的抗外经

验，共同地面对侵略，从而形成共同的命运感，而结成一个经济的共

同体、一个政治的共同体、一个命运的共同体！

§§六、原住民意识也是全新的

尽管我们在任何时候都可以科学地界定原住民，把雅美、邹、……等

等各族人民都一一列入。然而，所有这些民族，在他们的内心里面从

来都是以各族人自称的。他们的“原住民”的集体意识，是在台湾民

主运动过程中逐渐感到有需要而逐渐形成的。

今日台湾民主化了，所有原住民族发现，与各色各样的台湾汉人相

比，他们处于社会的劣势，因此有需要联合各族，争取他们的共同诉

求的达成。这就使得历史上往往兵戎相见的各族原住民族，开始互相

交流，

作者：马悲鸣 在罕见奇谈发贴, 来自 http://www.hjclub.org

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