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主题: 关于商品价值－简答天一黑
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作者 关于商品价值－简答天一黑   
樊弓
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文章标题: 关于商品价值－简答天一黑 (843 reads)      时间: 2002-7-25 周四, 上午9:06
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org

关于商品价值－简答天一黑



樊弓





问：请问樊先生否认的是劳动价值论吗？



答：我不认为商品存在一个确定的、客观的、公认的，和可计算

的＂价值＂。包括劳动价值论。其实劳动价值论来自亚当斯密。

我虽然信奉斯密的大部份学说，但他的劳动价值论的确过时了。



＂价值是商品所凝结的劳动＂是一句废话。 因为＂劳动＂量仍然

不是确定的、客观的、公认的，或可计算的。





问：价格的制订由什么决定的？



答：价格是买方和卖方在市场上妥协的产物。 一个愿买，一个

愿卖，价格就＂制订＂了。





问：消费者心中的＂大概价值＂, 是不是可以被称为使用价值？

如果是使用价值，您认为它不是客观的吗？



答：消费者心中的＂大概价值＂,是这件商品在那个时刻对它的边际

效用。用简单一点的语言说：如果天一黑连吃了五个苹果，还剩

五个。那么你多半愿意用这五个苹果换两个桔子。 而樊弓刚刚

吃完五个桔子，已经腻了。 这时候我愿用五个桔子换两个苹果。



天一黑你说，我们两个消费者对苹果桔子的价格判断怎么可能是

客观的呢？





问：马克思是不是客观的？马克思的思想是不是客观存在的？



答：马克思主义是客观存在的，但客观存在的思想并不都是正确的。



看看天一黑满意了没有。



－－－－－－

附录，天一黑原贴







樊：几乎没有任何一件商品，人们可以找到一个确定的、客观的、公认

的，和可计算的”价值”。那么，有什么理由认为价值存在呢？



不错，每一件商品在每个消费者心中有一个大概的价值（说效用更准确）。

这种主观的、唯心主义的价值不是马克思所说的那种不以人们意志为转移

的、唯物主义的价值。





马克思：认为商品有价值，价值是那个生产商品所凝结的劳动。



黑： 请问，樊先生否认的是这个“价值”说吗？



樊：商品有价格但没有价值。



马：商品有价格也有价值，价格围绕价值波动。



黑：请问樊生(1)，价格的制定由什么决定的？

请问樊生(2)，樊先生言“每一件商品在每个消费者心中有一个大概的价值”



您这句里所讲的价值，是不是可以被称为使用价值？

如果是使用价值，您认为它不是客观的吗？

如果不是使用价值，是什么，您可以描述一下吗？



请问樊先生(3)，马克思是不是客观的，马克思的思想是不是客观存在的？





作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
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