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 再论《中国军队，我为你骄傲》 |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
再论《中国军队，我为你骄傲》
今晚打老鼠 11月13日 21:46:43
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有网友问：在新的国际环境和新的技术条件下，我军还能打吗？我毫不怀疑：中国军队不但能打，而且照样可以打胜仗。其理由如下
一、我军作战的宗旨是捍卫国家主权和领土（包括领空领海）的完整和统一。这就保证了我军高昂的士气和敢于与一切来犯的敌人决战到底英勇无畏的气概。“国家兴亡，匹夫有责”，几千年来中华儿女以国家、民族利益高于一切的献身精神集中凝练出了这八个字！这是使任何强大的敌人都为之胆寒的八个字！何况在这为实现中华民族伟大复兴而奋斗的历史时刻。二、中国军队向来具有超凡的军事智慧和战争胆略。中国历史上伟大的军事家们使同时期世界上任何国家的军事家相形见拙，不敢仰视。而解放军的缔造者――毛泽东更是一代战略宗师。他老人家在充分吸收几千年民族文化精髓的基础上，把军事战略艺术发挥到空前的高度。同时代的战略家斯大林根本不相信处于绝对劣势的共产党军队能打败八百万蒋军，所以一直和蒋介石勾勾搭搭，拒绝给解放军实际支持和帮助。斯大林万万没料到短短三年，乾坤扭转。50年会见毛泽东，只好打干哈哈，说“胜利者是不应该受到指责的”为自己打圆场。而美国人至今还在傻乎乎的研究淮海战役50万共军是怎么消灭80万蒋军的，搞不懂。至于建国后历次战斗中解放军将士运用超凡的军事智慧使劣势装备发挥出意想不到的威力战胜敌人，下面再举例。三、中国军队已基本完成向现代化军事力量的转变，三军人员素质和技术装备水平早已与打越南时不可同日而语。看看外电对我出访海军编队海军将士优良素质的惊讶评价吧！也许技术兵器与世界一流水准还有差距，但并不是有些人、特别是西方军评家形容的那么差。有些网友恨不能一睹为快，咒骂该死的保密。保密是国家民族最高利益的需要，在强敌环视的环境下，不保密行么？例如我们台海前线的M9、M11的布防地和数量美军始终搞不准，只好在舆论中咋咋唬唬，企图使我军重新布防而跟踪。DF31射程8000，是西方估摸的，也不准确，战争打起来可以做到“出敌不意”，这就是保密的战略考虑。
再谈中国军队存在的问题。问题肯定很多，一百年后仍然会存在各种问题，并不能因此而怀疑中国军队的战斗力。“温故而知新”，看看建国后历次战前中国军队存在的问题吧！
抗美援朝时，国际国内有几个人相信中国军队可以和美军抗衡。常胜将军林彪装病不敢挂帅印。他算了一笔帐：解放军一个军的火力还不及美军一个团的火力，多么悬殊的差距！更别说美军世界最强大的海空军了。我国出兵时，北朝鲜军的主力已基本被全歼。美军向鸭绿江推进时，已遇不上有组织的抵抗。最后打下来，据国际公认较准确的伤亡统计数字，双方伤亡大体相等。有网友单纯把志愿军伤亡和美军伤亡相比，是对这场战争的无知。美军纠集二十多个仆从国家军队，号称“联合国军”，把南朝鲜军和仆从国军的伤亡加上，再减去中国出兵前北朝鲜军被歼的伤亡数字，才是合理的对比。开战后确实得到前苏联支持，但斯大林的支持是有限度的。战后，为这种支持我国付出了沉重的代价。
62年打阿三，我军已近十年没打仗了，问题多多。张国华中将向北京报作战计划，拟首战全歼印军一个旅，总参有人斥责为冒险，但毛主席支持，让他放手打，打不好重来（伟大的毛主席）。结果不但全歼印军这个旅，准将旅长也被生俘。笨重的120迫炮抬上雪山朝下打，火焰喷射器的巧妙运用，是战争中我军将士的杰作。有美苏两大后台的阿三，好装备也有用处――跑得快！印军前线指挥官考尔中将就是乘直升机先跑了几分钟才幸免当俘虏。
文革时期珍宝岛保卫战，我军仓促上阵，小小岛上参战人员竟有9个建制，最高指挥官是营长冷鹏飞，负伤后由边防连长孙玉国接替，苏军则建制完整，装备精良，轮式装甲车、最新的T62坦克。我军40火箭筒连T62的侧装甲都打不穿。我军战士想了个绝妙的主意：用白布套套上反坦克地雷做伪装，摆在冰封的内侧河道上。T62果然上当，以为是冰砣砣，过来就被炸了。炮兵部队上来，来不及构筑工事，摆在公路上就开火。乱糟糟的。打着打着，苏军忽然全线撤退了。后来莫斯科《红星报》发讣告，我们才知道，苏军前线指挥所被我炮弹击中，指挥官列昂诺夫上校阵亡。赤膊上阵的第二号人物杨辛中校被炸死在坦克里。运气吗？有，但不全是运气。
79年中越自卫反击战，我国刚结束十年动乱，百废待兴，困难重重。我军最具威力的130火炮，炮弹用量被严格控制。越南小孩提的都是56式，我军一个班只有正负班长各一支，其余的都是半自动。火力严重不足。步兵连长不懂地图坐标，不懂步炮协同呼叫火力，素质低劣。最后还是打下了谅山，攻过奇穷河，形成威逼河内的态势。伤亡比例我敌为1：1.5（不算被大量击毙的越南民兵）。我军东线（广西）伤亡大于西线（云南），原因在指挥层。铁血将军许世友上将勇猛刚烈有余，周密细致不足（恕我不敬），且参谋班子老化。不久前我读到一篇关于解放军坦克部队一位连长（坦克学院毕业）在紧要关头飞骑直闯高平大桥，在敌方密集火力下停车连轰大桥桥墩，终于在敌一个师的援军即将通过大桥千钧一发时刻打垮高平大桥，挽救了整个战役的感人事迹的文章，结局是他的坦克被击毁，但他却幸运的只失去了一条腿。这就是我们的解放军！对越第一战，解放军一个只换了一个半，没有能把越军战前吹的“一个打三个”兑现回敬，确是解放军的“耻辱”。这一战暴露的问题，对中国军队建设影响之大，其意义怎样评价都不过分。它使中国军队在现代化过程中完成了一次涅槃。以后的战事就完全是一边倒了。例如在老山，我军一个排守一个重要山头，越军出动六个团发誓要拿下，结果遭我军重炮密集火力打击，，其中一个团还没有下汽车即遭我两个重炮群火力覆盖。炮兵营以上方可称“炮群”，营最低编制18门炮，一发炮弹杀伤半径25米，一次覆盖射击最“温柔”也要打三发弹，算算，天知道他们死了多少人！前沿阵地视线能及的地方就有三千多具尸体。越军是够顽强，可惜都是些傻B，还要“一个打三个”呢。南沙之战，海军十分钟解决战斗，用的是我国自制护卫舰的老祖宗65型，战果大家都知道。
最后，我想说，军队是为国家利益服务的，战争是政治的继续，能用政治手段解决的问题就不应用武力。收复台湾是个例外，我坚决主张武力解决，不要侥幸“和平统一”，看看坛子上一些胎毒分子的表演就知道了。即便“和平统一”能成功，搞一国两制、一国三制，把对祖国安全具有重大战略地位的台湾岛交由一帮时时不忘兴风作浪，极端卑劣自私的杂碎9去管理，其患无穷！所以我崇敬、赞赏解放军“宁失千军，不失寸土”、“首战用我，用我必胜”的豪迈誓言。坚决支持武力收复台湾。
中国军队，我为你骄傲！
以下是对论题再论《中国军队，我为你骄傲》的回复∶
老鹰潭 11月13日 23:00:54
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我也为你骄傲！
一元居士 11月13日 23:10:41
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中国军队的传统就是以劣势装备战胜优势的敌人，十年内战、八年抗战、三年解放战争、抗美援朝不都是这样吗？哪一次我们的装备比敌人强了？哪一次我们的经济实力又比敌人大了？还不是照样打，照样打胜！我当过十年兵，从列兵当到中校，深深了解这支军队，尽管它有这样那样的问题，但是一旦打起仗来绝对是好样的。再说这几年我们的装备也有了巨大的进步。我最见不得网上那些唯武器论者，照他们的说法中国啥仗也别打了，伸着脖子任人宰割好了。
大树参天 11月14日 00:04:29
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青山遮不住，毕竟东流去。
谢谢你的骄傲
孙燕姿 11月14日 01:08:17
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今晚打老鼠; 南沙之战，海军十分钟解决战斗，用的是我国自制护卫舰的老祖宗65型，战果大家都知道。
我不知道，你可以讲讲吗？
中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲中国军队，我为你骄傲
建军 11月14日 04:48:29
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to:今晚打老鼠
你的观点我基本同意.
但对 中越自卫反击战有几点你可能不够了解.首先,你说:我军最具威力的130火炮，炮弹用量被严格控制一点本人就不敢苟同,中越自卫反击战中我军最具威力的是152毫米火炮而不是你说的130火炮.再次炮弹用量只是被要求节约一点并不是你说的被严格控制,因为后方运输上前线比较困难,而前方并不能放太多弹药以防被敌方一次过全部击毁.(最多只能2.5个基数,到战争后期因敌方炮兵以被我基本打夸这个限制被取消)你说:铁血将军许世友上勇猛刚烈有余，周密细致不足.我想说:你见过许世友吗?你了解许世友吗?你知道许世友违反过军令推后两小时撤军吗?你知道他因为收到撤军令而气得直接打电话到中央军委骂娘吗?(本人的爸爸就是许世友的部下多年来一直跟除将军左右南怔北战)
最后,我再次为我光荣的中国人民解放军敢到骄傲！
大大2000 11月14日 09:27:03
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几点明显的错误:中印之战,因为中国没有高原山地火炮射表,所以重一点火炮的效力不大,还是觉得老40火箭筒和57毫米无座力炮更好,而且因为60迫击炮1956年撤装,在高原山地1953年式82迫击炮重量太大,机动不便,战后重新装备1963式60迫.
从现在的揭秘资料看,珍宝岛事件是中国有准备有预谋的,苏联才是被动的.
你说的那个南京坦克排长的回忆,在网络上早就被揭穿了,是伪造的东西.
河北老毯儿 11月14日 10:21:07
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我们的战绩是打出来的。不是吹出来的。我们有宁折不弯的性格。
这是不可战胜的。
119 11月14日 10:26:21
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打了才知道，如果是全面战争，我相信中国军队，如果不是，我只相信共产党的中国军队，当然实力相差很多的情况下，我也相信中国军队（注：我比他强很多）
星神 11月14日 11:37:53
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不管怎样 向英勇的中国人民解放军致敬！
1937特种兵 11月14日 16:35:45
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大大2000,把你所谓的"解密资料"说一说.
霹雳7 11月14日 21:43:33
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中国人民解放军是不可战胜的。
非文 11月14日 21:50:51
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希望我能为中国人民解放军骄傲到永远！
假大军 11月14日 22:07:11
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为你自豪！！！！PLA！！！！
erickiller 11月14日 22:45:53
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建军，看样子你的老爸和我家的老头子同出一个部门，我爸是当年许世友的连级干事，文革期间曾一同蒙冤被囚于南京82医院。许世友是一位难得的将才，对越自卫反击战他指挥的部队：南京军区66师，67师，68师，是战斗中伤亡最少的，并且是战果最辉煌的。另一线部队由杨勇将军指挥。另外，当年我军最具威力的压制武器是40管122毫米火箭炮。152毫米加榴炮。现在我军已今非昔比了，打湾湾是5只手指捏田螺——稳的没法再稳了！
大大2000 11月15日 10:45:07
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我的长篇的贴子不能显示,要的话可以给你.
另外楼上的:好像连级干部用不到囚禁的待遇吧,第66师1952年就没有了,是舟山的守备部队,第67,68师是黑龙江的第23军的,1979年那时可能是全面备战吧,何时去过广西啊,再说了1981式40管122毫米火箭炮是1981年定型的,也是为了参加1984年阅兵的装备,大规模装备是80年代末,1979年的时候使用的是19管130毫米火箭炮,1979年的时候1966式152毫米加榴炮很少的,大部分都是122毫米1954式榴弹炮,您具备初始的军事知识么?
我上半年写过关于解放军是否不可战胜的讨论文章,一共3篇,有兴趣可以招来看看.
十万分 11月15日 13:50:58
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以前的军队是什么样的军队？
以前的官员是什么样的官员？
以前的军人是非常勇敢的。
以前的官员真正懂得为人民服务这几个字的分量。
现在的军队是什么样的军队？
现在的官员是什么样的官员？
他们变了没有？
他们还是以前那些英勇的战士吗？
还理解为人民服务这几个字的意思吗？
我看有点悬。
今晚打老鼠 11月15日 19:29:56
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To孙燕姿：
南沙海战是88年3月14日，与越军争夺赤瓜礁。越军先开火，我军立即还击，击沉越海军125运输旅604、605武装船两艘，重创越海军505登陆舰。该舰后打白旗投降。65型护卫舰90年代全部退役。
To建军：
130加农炮确是当时我军最具威力的火炮，其杀爆榴弹密集杀伤半径26.4米，射程达32千米（底排弹可达38千米），152加榴炮射程仅18千米，杀爆威力也不及130炮弹。详情请查阅《兵器知识》89年4期。首战130炮的使用需经前指批准，原因是战前储存130炮弹的仓库被毁（是失事或是被破坏不清楚）。首战下来，参战部队派英模代表到地方作巡回报告，我有幸看到当时留下来的一篇报告记录，方得知。对许世友将军，我一向敬仰热爱，但正如毛老人家晚年也有失误一样，将军也有失误，我军合围高平，越军炸东溪水库，水淹我军，我军一度陷入极大的险境。五万分之一的作战地图上水库是极为显著的军事目标，作战部署时为什么没有想到预作防备？这就是“周密细致不足”。
To大大2000：
新近揭密的中苏边界冲突资料在哪里？倒要请教。炮兵射击分直瞄与间瞄，直瞄射击可以直接试射校正弹着点，不必依赖射表校定。正因为超乎常理，当我军以一个营的兵员艰难地把120重型迫炮送上雪山，才发挥了意想不到的威力，印军搞不懂什么东西如此厉害！至于说网上揭穿了那位英雄的回忆文章，也要请教，是什么人出来揭穿？是英雄身边的战友、上级吗？是被英雄打击的敌方吗？还是那些已被鲁迅先生痛斥过的嗡嗡的苍蝇们？有缺点的战士终归是战士，而完美的苍蝇终归是苍蝇。
维生素 11月15日 23:06:34
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小时候觉得解放军真是好。有个助人为乐的雷锋。八十年代初有个勇斗歹徒的安珂。八十年代末有个车孟义。随着年龄的长大这些事好象越来越少了。大概是广州的治安是越来越好了吧。小时候解放军给我的印象是待人随和关心别人。打起仗来又特别英勇我有些亲戚就是当兵的。大家都说当兵可以锻炼人。直到初中后有一天在天河看见一辆横冲直撞的军牌小轿车，一个打人司机。后来又在北京路的见闻。给了我很大的改观我想在广州你随便问个路人大家都会回答你。
我相信解放军。但我不相信每一个解放军战士。政府官员贪污可以举报。老百姓对政府有意见可以打市长专线。军队为什么就不可以有个监督制度有个投诉电话什么的。要不怎么保证军队的形象啊。
光明圣堂 11月16日 07:41:49
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一切都在变
大大2000 11月16日 10:46:01
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打老鼠:
我做的分析也是基于掌握的资料的推断和分析,官方没有直接的说明.我的文章无法在这里显示,你要的话,我可以提供.
高原地区因为海拔较高,空气稀薄,火炮的射表必须重新设定,这是常识.
那个坦克兵排长(连长)的所谓纪实,在这个论坛上就有人贴过,并北当场揭穿.因为军校是何时恢复的4年本科教育呢?本科毕业后现在都是副连,20多年前呢,由几个本科的军官呢?坦克学院在南京吗?还有别的,我想只有这两项就可以说明是假的了,再说参战的东线5个坦克团的番号,现在都是公开的了,我都知道,他说的都是假话,不过拍电影,我想可以当剧本的.
85年以前大口径炮都是炮兵连4门制的,这一点公开的老山作战资料上都有,年轻人多读书,多分析,取得多种多渠道的资料来源是看问题的关键,你还是个学生吧,年龄不超过22岁吧,现在假的跟道听途说的太多了,还是扎扎实实的好一点,另外各种军事问题跟历史,我确实比你强一点点,就是这一点点也是大量的阅读和搜集分析得来的.
abc1990 11月16日 11:14:50
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为中国骄傲！
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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