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 转贴--跟胡办人员聊小平遗言 |
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作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org
吴：你知道我们统一台湾的政策，标准说法是“一国两制”。但如果要真正对台湾搞“一国两制”，让台湾保留军队，那就必须实行联邦制。可是我们一再坚持反对联邦制。我们党早期还是主张在中国搞联邦制，可是从六大以后，就放弃联邦制，建国后明确规定，只能搞单一制，就是中央集权。所以你对“一国两制”这个提法不能太认真。
吴： 据一份内参报告，海外有的人认为，我们的地下工作者已经渗透和控制了台湾军队的相当部分，所以我们已经有把握通过里应外合占领台湾。如果真是这样，那当然不需要通过欧盟模式了，不需要脱裤子放屁么。
吴： 我说的“现状”，可不是布什所讲的不统不独“现状”，而是指台湾内部统派与独派的激烈斗争现状，以及我们大陆人民对台独势力、对台独后台美国佬的同仇敌忾现状。
作者：我想起来，澳大利亚有个杨小凯，是文革后去留学的，他有篇文章讲，中国只有普及基督教，民主自由才有基础。基督教只崇拜上帝，不承认人间有什么圣人。
吴： 所以我们去年传达中央29号文件时就点了他的名。他是新自由主义的典型，为西方的国际垄断资本服务，“西化”和“分化”中国。
作者：布什这次就职演说，强调他们为了国家的安全必须在世界上推广民主制，说明他们越来越认识到，民主制不可能长期与专制制度共存于同一个世界上。你总还记得毛泽东的“两类不同性质的矛盾”吧？那你说我们与美国的关系，到底是人民内部矛盾还是敌我矛盾？
吴： 从根本来说，当然是敌我矛盾，对抗性矛盾。美国是我们的根本性敌人，这是永远不会改变的。但在不同时期，我们用不同方式去解决。在我们的韬光养晦时期，用解决人民内部矛盾的方式对待美国。小平同志一再强调，不跟美国搞对抗。
吴： 那当然是小平同志下的断语，得到大家的认同，成为我们党的最根本性指导思想。在这个指导思想下，中美之间的斗争性是绝对的，而合作只能是相对的、暂时的。长远来讲，一山不能二虎么。这是我们老祖宗给我们留下的思维方式。
作者：所以在你们看来，中国的发展，就是抵御西方国家和平演变、保住共产党政权的根本之路？
吴： 但那远水解不了近渴。小平同志说，“我们这些老一辈的人在，有分量，敌对势力知道变不了。但我们这些老人呜呼哀哉后，谁来保险？”这个问题是六四动乱后小平同志考虑的最根本问题。
作者：那么邓小平有什么办法来对付和平演变？邓小平认为依靠谁才“保险”？
吴： 我的理解，没有别的办法，唯一的办法是，趁仅有的一些革命老同志还没有“呜呼哀哉”以前，最后解决同美国霸权的矛盾。归根结底，还是这些跟毛泽东打天下的老同志们，最保险。其他人都不可靠。
作者：你指的是同美国翻脸、搞对抗？那不是违反了邓小平韬光养晦的方针？
吴： 什么叫“韬光养晦”？如果不是为了干一番大事业，就失去了韬光养晦的意义，也就无所谓韬光养晦。我想，如果说白了，我们所谓的韬光养晦，其真正含意，就是卧薪尝胆，准备取代美国的霸主地位。
作者：回到今天的话题：你认为我们什么时候会同美国正式翻脸？上次你讲，邓小平对你们首长并不完全放心，所以要安排老同志监督第四代班子。我想老同志们的时间已经不多了，他们毕竟是九十岁左右的人了。
吴： 你是说要趁老同志们还健在时把美国霸权打翻在地吗？如果我是党和国家的第一把手，在出其不意地突然把美国打翻在地以前，我们不会宣布对美国翻脸，尤其在大规模杀伤武器及太空武器主宰战局的现今时代。哪怕我们再发展五十年，也没有能力通过持久战打翻美国。如果我们真要同美国争天下，我们唯一的法宝就是出其不意地突然出手，初战就是决战，一举成功。
作者：你是指象珍珠港偷袭一样吧？那也没有成功啊！
吴： 如果那时日本人对美国本土使用大规模杀伤的生物武器，美国就毁在日本手里。日本人那时在中国试验的小儿科细菌战远远不成熟，根本不能同今天的生物武器相比，所以那时日本人没有本事毁掉美国。
作者：据说国际条约禁止使用生物武器。
吴： 禁止归禁止，但大家还不是都在搞吗？历史证明，不管是什么书面东西，只要我们不需要它，它都是废纸。
作者：如果今天使用生物武器有什么道义上的理由吗？
吴： 我们当然要做舆论准备。按照我们内部的统一思想，如果美国出兵阻挡我们武力收复台湾，就是对中国宣战，我们就要开展卫国战争，就有理由对美国本土使用我们所拥有的任何杀手锏，包括大规模毁灭性武器。这个指导思想我们内部会议上讲过多次了。而且我们早就公开地明确告诉全世界，如果美国出兵阻挡我们收复台湾，我们就要打它的洛杉矶。我想这就是舆论准备，多年前就在搞了。
作者：好像近年来国内有两本书提到，美国要对中国使用生物武器。这是不是在为解放军出手做舆论准备？一本是童增的《最后一道防线》，说非典是美国“针对中国人的基因武器”；还有本书是何新的《全球战略问题新观察》，提到美国“有一个解决世界问题的时间表”，要使用大规模毁灭性武器除掉全世界百分之八十的人口，当然就包括中国的人口。我有时想，这两本广为流传的书指鹿为马地摸黑美国，挑动中国人民反美，同共产党宣称的“中美友好”方针太不相称了。
吴： 我也知道有这两本书，它们的出版发行当然是经过有关部门批准的。涉及重大对外关系的书籍当然要经过中央认可，这是常识么。至于它们被批准出版发行的意义，就要各人自己去体会理解了。当年国共重庆谈判时，中央就指示解放区的军队，我们谈我们的，你们打你们的，互不矛盾，两只手相反相成么。
吴： 这就要审时度势，当机立断，该出手时就出手。
作者：照这样讲，中国早就在准备这一天？
吴： 那当然了。
作者：有什么证据吗？
吴： 第一，你知道十多年前小平同志为什么要选拔我们首长接班吗？据我看，我们首长的最根本特点，不是勤恳工作，不是温文尔雅、满脸堆笑，不是年轻，不是平民出身。。。。这样的人是太多了。小平同志强调专家治国，但我们首长并非专业上的尖子，也没有经过出国深造。要说选择接班人需要又红又专，我们首长大学时并非红专的典型，他曾经热衷跳舞，社教人人过关时还做过自我批评检查说，跳舞是资产阶级思想作怪。那么小平同志主要是看中了我们首长的什么呢？就是出手果敢。他在向政治局推荐我们首长时，着重强调了我们首长的“坚毅、果断”。该出手时敢于大胆出手，这才是我们首长的最根本特色。如果你看看历史，就知道，在历史中占有显著地位的历史创造者，很多人都是敢于出手的人，不管人们是否喜欢他们。希特勒，斯大林，都是敢于出手的人，虽然人们骂他们是“暴君”。毛主席如果不敢出手，能推翻蒋介石、建立新中国吗？当年蒋介石国民党被我们打得屁滚尿流，向我们求饶，斯大林也逼迫我们对蒋介石手下留情，但毛主席还是不念蒋介石当年停止“剿共”、放他一马的旧恩，毫不留情地“宜将剩勇追穷寇”，举起大棒，狠狠地砸断了蒋介石国民党的脊梁骨。当然毛主席后来对刘少奇等自己的同志也出手太狠，成为我们党的深刻教训。所以我们可以这样看问题:小平同志选择我们首长接班，就是为对美国摊牌做准备。
作者：还有什么证据能说明我们早就准备同美国破裂吗？
吴： 据内参、简报最近报告，海外的华人反华势力，近来又掀起一波浪潮，指责我们首长向俄国出卖中国领土。
作者：是针对去年秋天在北京签订的中俄国界东段补充协定。
吴： 其实这件事不能全怪我们首长。这次只不过是重新划分了几个小岛，中俄四千多公里的边界，绝大部分在江泽民时期就处理完毕了。其实真要说“卖国”，不在于边界的精确划定，因为不管你怎样划，也与原来的实际控制线相差无几。谁都不可能通过这样的边界划界，得到或丢掉几千几万平方公里的土地。
作者：难道是别人冤枉你们共产党了？
吴： 要害在于，我们在2001年与俄国签订的睦邻友好条约的第六条中，白纸黑字地明确写上：“缔约双方满意地指出，相互没有领土要求”。这就等于明确宣布，永远放弃了被不平等条约侵占的中国领土。
作者：据说那有几十个台湾那么大。你们共产党真是卖国啊！
吴： 问题不是那么简单。
作者：我有时也搞不懂，难道江泽民或你们首长个人真能说了算，做出这么重大的决定吗？
吴： 即使是古代的皇帝，要做出这种重大决策，也要征求一下忠臣们的意见，何况我们共产党的集体领导制度。不论江泽民还是我们首长，都没有毛泽东那样的权威，就更不可能个人说了算，做出毛泽东都不敢做出的决定。
作者：那是谁的主意呢？
吴： 据我的感觉，早在小平同志时，中央就做出了决定。当然那是小平同志与中顾委另外几个老同志的秘密研究结果，以后的班子只不过是按步骤执行而已。
作者：照你这么说，邓小平他们是卖国狂了？难道他们会以卖国为荣、以卖国为乐？
吴： 不可能的事！小平同志是个爱国主义者么。六四平暴以后，他们高瞻远瞩地看到，以美国为首的西方势力千方百计地要使我们西化和分化，所以终归是我们党的头号大敌。他们预见到，中美早晚会有最后破裂、摊牌这一天。为了准备这一天，就要拉住俄国，而要拉住俄国，就要付出代价。所以我理解，让出这么多国土，就是联合俄国的代价。
作者：我看，要说西化，就是接受现代观念，接受民主自由价值观；要说分化，就是改中央集权制为联邦制。这对中华民族有什么不好？
吴： 那还能有共产党的地位吗？那就是共产党的灾难！
作者：所以你们共产党就应该为了自己一党的私利，出卖国家这么多领土？
吴： 你不要忘记了党对你们的一贯教导：没有共产党就没有新中国。亡了党，就是亡国。当然了，我说的这个中国，指的是共产党领导的中华人民共和国。
作者：国外有反映说，中国的对日外交乱了方寸。你们怎么搞的，给你们首长造成这种被动？
吴： 责任不在我们。
作者：那是谁的责任？
吴： 说来话长了。你可能不知道这里面的文章。在我国的对日方针上，小平同志留下的指导思想是，对日方针要从属于对美方针的总体大局，所以我们总的对日方针是，分隔日美、利用日本，以尽可能地减少我们对美斗争的阻力。但具体执行起来，就有两种不同的指导思想。以我们首长为代表的一派，就是大多数年轻同志，包括曾庆红和何新，他们没有直接吃过日本人的苦头，他们主张：对日要以软为主，以便把日本驾驭在我们手中，成为我们手中的对美斗争武器。“对日关系新思维”，这个提法大概你们也听说过了。另一派，就是以刘华清同志为代表的老同志，他们难忘他们当年与日本鬼子拼杀的血海深仇，他们要报仇，他们的思想是：对日要以硬为主，以便压制住日本，使它不敢紧跟美国。
作者：噢，我明白了，为什么我们近来的对日外交那么混乱。一会儿是全国反日游行，一会儿是抓反日游行的组织者。
吴： 反日游行是强硬派对日施压，针对日美安全协定染指台海问题，而不是针对靖国神社问题，因为那是一个老问题而非新问题。
作者：后来的镇压反日游行，则是温和派出来擦屁股。但我们国家难道没有一个统一的领导吗？你们首长难道不是我们国家的最高领导吗？
吴： 我上次不是提醒你了吗？我们首长要服从他头顶上的那座难以逾越的泰山，那是小平同志规定好了的上级领导。
作者：噢。上次你说，坐在你们首长这个位子上，他在那座大山下只能当儿皇帝。可是，如果他真的只做儿皇帝而听由他的那位后台上级拍板，我们国家的对日外交会那么混乱吗？
吴： 问题是，虽然我们首长的组织观念和服从性最强，但他也有自己的独立主见，他毕竟是这么大的一个党的总书记么，又兼国家主席，兼两个军委主席，他需要自己的小自由。这次他就犯了点小小的自由主义，自做主张地追查和惩罚反日游行的组织者及一些骨干，接着又派吴仪去日本施展软的一手。
作者：那怎么又把吴仪召回去了呢？
吴： 因为他终归还是得服从他身后那座大山。老将军代表军队的意见说，对日本不能太软！
作者：照这么说，不论是自去年四中全会起搬出“国际垄断资本”论打击“新自由主义”，还是号召学习朝鲜古巴、制定《反分裂法》、与俄国签约最后划定边界、邀请连宋访问，还是对日外交闹剧，都不是你们首长一个人唱的“连出重拳”，不是你们首长一个人的功劳？
吴： 那当然。他只是整个革命机器上的一个螺丝钉。也可以说，他是革命大船的舵手，但不是船长，他的一切成绩都是在后台船长监督下取得的。
作者：上次我与你的对话被贴到网上,有人说，儿皇帝的后台老板是江泽民。
吴： 太无知了，江泽民与我们首长是同级的么，他把党政军大权移交给我们首长，是在小平同志委托的那位老同志监督下完成的。这位老同志跟了小平同志一辈子，六四时候他是军委副秘书长。他做为小平同志的战友，肩负小平同志托付的重任，既辅佐了江泽民接班，又辅佐了我们首长的接班。他的主要任务就是辅佐和监督第三代和第四代班子。
作者：这位老同志到底是谁？我一些朋友不大相信你们首长要服从哪位后台老板。
吴： 我再次建议你们回去查一下多年来的报刊，看看是哪一位离休老将军总是要无一例外地出席各种党政军重要会议。
作者：上次你提醒我以后，我查过报刊。原来每年春节团拜时，你们首长都要带领整个班子，与仅存的一些老同志一起开组织生活会，接受老同志们的批评鉴定和指导。
吴： 这是江泽民接替赵紫阳以来的老传统了。六四动乱的根本教训，就是要把中央班子置于革命老同志们的监督之下。
作者：但是如果这批老同志都呜呼哀哉后，谁来监督中央班子？这批人一般都九十左右了。
吴： 你抓住了最根本性的问题。所以我看，解决我们与美国的根本矛盾，已经不能无限期拖下去了，因为老同志们的时间已经不多了。
作者：你是说，要在老同志呜呼哀哉之前对美国出手吗？
吴： 你自己分析推理好了。
作者：有什么征兆吗？有哪些征兆提示，对美国摊牌的那一天离我们不远了？
吴： 第一，你们大概都听说过，前些时间章念驰在上海复旦大学解释《反分裂法》时说，“中美摊牌这就在这几年之内。”这个“摊牌”是什么意思？当然不是在台湾海峡的小打小闹。她这样讲，总不会是毫无根据地捕风捉影吧？
作者：啊，我想起来了，最近国内开始登记所有网站，我想也是有战备考量。
吴： 近来我们开始逐步选派军队的高级干部到地方做领导干部。
作者：这等于开始不知不觉地为正式军管做准备,这就有利于战前突然实行全国正式军管。
吴： 中央决定，从今年起大幅度增加部队战士的伙食标准，这是建国以来没有过的。
作者：战士战场流血牺牲以前，理所应当吃好一些，军队中的术语叫做“改善生活”。
吴： 中央最近发文规定，从7月1日起，旅客进出境必须填写海关申报单，这主要是要防堵境外有害资讯流入境内。多年来国内居民从港台带进来大量有害资讯，我们都没有怎么去管，因为小平同志讲过，窗户打开，不怕苍蝇飞进来。现在我们要收紧了。
作者：是啊，管住了海关，又管住了互联网，你们就可以蒙住中国人民的眼睛，跟毛泽东时代差不多了。
吴： 要不，战争打起来后，后方大乱怎么行？
作者：下一步是什么？按照老习惯，我看要进行内部摸底排队，列出需要监督防范的右派危险分子。
吴： 那当然，不能战前临时抓瞎。不过我们早有准备，各个单位和居民区一直都掌握所有人的海外关系及思想状况，我们的档案制度从来不敢松手。
作者：你们首长对战备有没有什么直接的指示？
吴： 你怎么可以问这个保密的问题？不过他的某些精神已经见诸于这几天的《解放军报》，我把报纸的一篇报道背给你听一下：“胡锦涛强调，军队的一切建设都是为了提高战斗力。解放军正处于发展的关键时期，军事斗争准备的任务异常紧迫和突出，提升战斗力发展水平比以往任何时候都显得更加重要。军队的一切资源，都必须最大限度地用于战斗力建设。”
作者：我明白了。你们首长强调的重点是“军事斗争准备的任务异常紧迫和突出”,“比已往任何时候都显得更加重要。”所以对美国摊牌的那一天确实离我们不远了。如果我今天同你的谈话被贴到网上，你会不会因为泄密而受处分？
吴： 你放心好了，我今天及上次对你讲的内容，都可以从互联网上看到，不涉及任何保密内容。
作者：Anonymous 在 罕见奇谈 发贴, 来自 http://www.hjclub.org |
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